Merkel trotzt China - weiteres Treffen mit Dalai Lama geplant

Zitat dasbrot:
1. was bewegt denn Bush, wenn nicht wirtschaftliche Interessen (Erdöl) , in Afganistan oder Irak einzumaschieren? UND, warum müssen in seinem Gefolge Soldaten anderer Länder ihren Arsch hinhalten, um die Ölversorgung Amerikas zu sichern?
2. Leidest Du scheinbar unter der weit verbreiteten Nazi-Phobie. <

Schon wieder die gleiche Dummheit wie vorher, genau deswegen reagiere ich ohne jede Beschränkung darauf.
Natürlich waren es rein wirtschaftliche Interessen, die die USA in den letzten 30 Jahren in ihrer Außen- und Kriegspolitik geleitet haben. Selbstverständlich sind die USA auf dem direkten Weg in einen faschistoiden Unrechtsstaat.
Was glaubst du eigentlich warum ein Barak Obama so ein starkes Feed-back in den USA bekommt, wenn er diese Entwicklung öffentlich anprangert und ändern will. Die Amerikaner haben es satt sich von solchen cholerischen Trinkern und Lügnern regieren zu lassen. Ich hoffe nur, dass Obama wirkllich eine Wende der US-Politik vollziehen wird.
Selbstverständlich haben unsere Soldaten nichts in Afghanistan und allen anderen Kriegsgebieten zu suchen.
Man kann gegen Nazis keine Phobie entwickeln, denn Nazis sind das Übel schlechthin. Es gab nur zwei große Geisseln der Menschheit, - Kommunismus und Faschismus, die allerdings zwei eineiige Zwillingsbrüder sind, die sich öffentlich hassen und bekämpfen, aber immer mit der gleichen Intention und den gleichen Mitteln ihre Interessen vertreten und die Menschen versklavt und ermordet haben. Inzwischen gibt es einen weiteren Bruder dieser Art, - den islamischen Faschismus der Fundamentalisten und Islamisten. Sie alle sind Brüder des gleichen trüben Geistes der vergänglichen Macht. Kommunisten sind nichts anderes, als rot angemalte Faschisten, mit der totalen Menschenverachtung als politische Staatsdoktrin, wie sie ganz offen auch der Islam pflegt. Die Welt und die Menschheit kommen besser ohne sie aus ...

Chromstahl - größtenteils hast du durchaus recht, aber wie schon zero1000 anmerkte ist China trotz seiner aggreesiven Plagiatswirtschaft sehr stark abhängig von Importen aus aller Welt. Es hat ja durchaus Gründe, dass China die Terroristen in Dafour und anderen Ländern offen unterstützt, zumindest da, wo es Erdöl gibt.
Aber was nicht zu unterschätzen ist, ist die jahrhunderte alte Tradition des "Gesicht verlierens" in vielen asiatischen Ländern. Die Hardliner des Pekinger Mörderregimes sind da besonders anfällig, da sie von sich zwar behaupten "Kommunisten" zu sein, während sie in Wahrheit Faschisten sind, aber vor allem sind sie extrem konservative Traditionalisten und so ein Gesichtsverlust vor aller Welt wiegt enorm schwer.
Und das wird noch viel schlimmer werden bis zu den Olympischen Spielen und vor allem wöhrenddessen. Im Gegensatz zum IOC hat ja immerhin das Deutsche NOK für seine Sportler beschlossen erwachsenen Sportlern/-innen keinen Maulkorb zu verpassen. Und was glaubst du, wie demütigend das ist, wenn es tatsächlich Sportler wagen bei Siegerehrungen mit auf dem Rücken verschränkten Händen auf dem Siegerpodest zu stehen und chinesischen Sportfunktionären den Händedruck zu verweigern.
Und die Idee stammt ja nicht mal aus Deutschland, viele US-Sportler wollen so ihren Protest ausdrücken, handeln damit nicht gegen die Vorschriften des IOC und demütigen China dennoch öffentlich. Zwar will China für das eigene Volk die gesamten Olympischen Spiele mit 5 Minuten Verzögerung ausstrahlen um derartigen Protest ausblenden zu können, aber es wird in aller Welt zu sehen sein und sich nicht verbergen lassen, auch nicht innerhalb Chinas.
Du kannst zudem davon ausgehen, dass es noch viel härtere Proteste geben wird. Ich halte es z.B. nicht für ausgeschlossen, dass sich wieder Mönche wie zu Zeiten des Vietnamkriegs öffentlich verbrennen werden. Das ist zwar schrecklich, aber vor allem eine öffentliche Demütigung der Pekinger Faschistenregierung....

Es ist staunenswert, den Mut für Frieden, den Frau Merkel aufbringt. Denn die Zustände in China sind wirklich nicht wünschenswert.

Hallo Grauwolf, dass ich Frau Merkel als diplomatisches Trampeltier bezeichne ist nur meine Meinung. Ich maße mir, im Gegensatz zu Dir, nicht an, andere zu belehren!
Trotzdem möchte ich auf Deinen Beitrag antworten:
1. was bewegt denn Bush, wenn nicht wirtschaftliche Interessen (Erdöl) , in Afganistan oder Irak einzumaschieren? UND, warum müssen in seinem Gefolge Soldaten anderer Länder ihren Arsch hinhalten, um die Ölversorgung Amerikas zu sichern?
2. Leidest Du scheinbar unter der weit verbreiteten Nazi-Phobie. Wen euch nichts besseres einfällt, muss das böse Deutschland der Vergangenheit als Argumentation herhalten. Kleinkariert und lächerlich.
Zum Schluss möchte ich noch sagen, Du solltest nicht ausfallend, beleidigend und persönlich werden .

Chromstahl - Du magst recht haben - allerdings sieht es wirtschaftlich meiner Ansicht nach etwas anders aus. Sicher müssen wir uns nach einem anderen PC umsehen - grins - a´ndererseits ist China nicht autark, sondern immens abhängig von den westlichen Ländern - ob es Energie, Technologie oder anderes anbetrifft, auch wenn der Export Chinas bei ca. 1,2 Billionen Dollar liegt und der Import "nur" bei ca.900 Milliarden. So entspannt können die Herrschaften in Peking also einem zunehmenden Druck nicht entgegensehen. Nur leider - und hier stimme ich Dir zu - wird man, wie schon so oft, die pekuniären Interessen vor die Menschenrechte stellen. Dies geschieht u.a. bei der Kinderarbeit und wennschon hier - was schert dann die Freiheit eines Volkes. Erinnere Dich, wie Merkel von ihren eigenen Leuten, ich meine hier alle Parteien, angegangen wurde, als sie den DL empfing - China hat etwas gemosert, aber recht schnell wieder einen normalen Ton angeschlagen, nicht weil sie Merkel lieben, sondern - siehe oben.

Mag sein das dies wieder eine Verstimmung heraufbeschwört und alle Krämerseelen der Republik aufheulen, doch menschlich ist es allemal.
Schade nur das es nichts bringen wird.
China ist sich seiner wirtschaftlichen sowie militärischen Stärke sehrwohl bewusst und kann den Olympiaprotesten oder Dalai Lama Treffen entspannt entgegen sehen.
Solange die ganze Welt buckelnd bei China auf der Matte steht und wegen der kokurenzlos billigen Arbeitkräfte alles gutheißt, wird sich nichts ändern.

Grauwolf, also ich habe Dich schon verstanden, nur Deine Aussagen noch auf die Spitze getrieben, denn das scheint es ja zu sein, was diejenigen meinen, die Merkel als Trampeltier bezeichneten - friedliche Gespräche auf höchster Ebene, in sachlich-freundlicher Atmosphäre etc. etc.
Wenn zwei Satiriker aufeinandertreffen, scheint das wohl zu Missverständnissen zu führen. Oder? (Könnte allerdings auch Deinen 1. Absatz ungebraucht zurückgeben. Ich widerspreche mir nämlich höchst selten - siehe auch meinen Kommentar von vor 4 Stunden) Nichts für ungut!

Ich werde dich jetzt hier nicht zitieren zero100, denn ich bin mir nicht sicher, ob Du mich völlig falsch verstanden oder einfach nicht begriffen und erkannt hast, dass mein Kommentar (siehe Grauwolf vor 51 Minuten)bissige Satire war. Mir scheint es jedenfalls so, als könntest du nicht richtig lesen, oder hast meinen Beitrag nur überflogen oder kannst einfach nicht lesen, oder bist schlicht zu müde, um irgend etwas zu verstehen.
Inhaltlich liegen wir nämlich dicht beieinander, scheint es mir. Auch ich bin nicht immer einverstanden mit Frau Merkel (siehe Grauwolf vor 11Stunden), auch in bin der Meinung, dass man massiv gegen die Olympiavergabe an das faschistische China hätte einschreiten sollen, als es noch möglich war, dass es gut ist wenigstens jetzt deutliche Zeichen zu setzen und das Mörderregime in Peking öffentlich zu demütigen (siehe Grauwolf vor 5 Std.), auch wenn andere das als Provokation empfinden.
Aber vielleicht hast du dich ja jetzt auch so missverständlich ausgedrückt, dass ich dich nicht verstanden habe.
Ich bin jedenfalls uneingeschränkt dafür, dass Frau Merkel als Bundeskanzlerin den Dalai Lama empfängt. Allerdings würde ich mir wünschen, sie würde die Angelegenheit noch etwas provokanter gestalten und ihn als Staatsgast empfangen...

Grauwolf, ich stelle mir die Gespräche auf höchster diplomatischer Ebene gerade vor - sie finden in freundlicher, sachlicher Atmosphäre statt und waren sehr substantiell geprägt von der Sache, man einigte sich auf die Einrichtung eines Kompetenzteams.
RolandWN, wenn nicht jetzt, wann dann - und warum nicht zum jetzigen Zeitpunkt? Vielleicht weil die olympischen Goldesel dann weniger von sich geben könnten oder die pekuniären Folgen des Gigaspektakels, der Dopingdealer und Souvenirhändler etc. - mehr ist es nämlich nicht - Einbußen erleiden könnten? Der Mund hätte schon viel früher aufgemacht werden müssen. Ich erinnere mich an einen Witz, als man Protestnoten verschickte. Dies wurde von der UDSSR provoziert, weil sie keine Tapeten für den Kreml hatten. Ich bin froh, dass Frau Merkel hier Flagge zeigt (auch wenn nicht unbedingt mit ihr immer ein-´verstanden) - im Gegensatz zu anderen Politikern, die leider ähnlich denken wie Du.

Also ich versuche jetzt mal dasbrot zu verstehen:
Er empfindet die Provokation gegen ein faschistisches Regime wie das in Peking als unnötig und als Trampeltier-Diplomatie.
Vielleicht hat er gar nicht so unrecht.
Vielleicht hätten die Alliierten im 2.Weltkrieg sich auch nicht konsequent gegen Hitler und Japan mit allen militärischen Mitteln stellen sollen, sondern lieber dem guten Herrn Hitler auf sehr feinfühlig diplomatische Weise erklären sollen, dass die Massenvernichtung in Konzentrationslagern, die systematischen Vergewaltigungen in Polen und Sowjetunion, die Pogrome und Greueltaten keine faire und freundliche Behandlung von Zivilisten darstellen. Sie hätten statt Luftangriffen gegen Deutschland lieber den Nazis diplomatisch erklären sollen, dass so etwas ungehörig und unzivilisiert ist und sie bitten können, damit aufzuhören.
Dann hätten wir uns alle den 2.Weltkrieg erspart.
So hätte man auch bei dem Kriegsverbrecher Milosevic handeln können, keinen Luftangriff gegen das faschistische Serbien, sondern freundlich lächelnde Worte an den Hitlernachfolger auf dem Balkan.
Ja, und wenn man das bei dem Kriegsverbrecher und Völkermörder V.Putin ebenfalls versuchen würde, vielleicht lässt der dann an die Regimegegner des neuerwachten Sowjetfaschismus bei den nächsten Demo Eislollis und Gänseblümchen verteilen, statt sie zusammenknüppeln und ermorden zu lassen.
Es ist doch viel zivilisierter lächelnd beim Völkermord zuzuschauen, dem faschistischen Regime freundlich, höfliche Depeschen zu schicken und um Einstellung der Feinseligkeiten zu bitten. Es sind doch schließlich nur arme Menschen, ohne Hochschulabschluss, für die Weltwirtschaft völlig irrelevant und überflüssig. Da macht es doch nichts, wenn wir dem Völkermord tatenlos zusehen.
Ja, du hast das schon richtig angedacht, du Friedensstifter "dasbrot", deine Intelligenz überragt uns wahrscheinlich alle, auch wenn sie nicht viel höher liegt als das eines verschimmelten Halbpfundbrotes ...

Sorry, aber da muss ich dasbrot und uumol Recht geben. Zum jetzigem Zeitpunkt ist so eine Provokation einfach nur noch unprofessionelle und stümperhafte Außenpolitik! Es wird genau das Gegenteil bewirken. Ist meine Meinung dazu...

Diese Kommentare - dasbrot und uumol - sind erschütternd verlogen. Wenn Merkel Bush recht gibt, nennt ihr sie Arschkriecherin - jetzt - da sie konsequent für Menschenrechte eintritt, wie schon bei dem Empfang des DL, ist sie ein diplomatisches Trampeltier. Also soll sie Eurer Meinung nach wohl aus wirtschaftlichen Interessen die Menschenrechte aus Profitgier mit Füßen treten oder wie Schröder Russland - China als Musterbeispiel für Demokratie bezeichnen? Ihr scheint wohl vom chinesischen Kinderspielzeug im Kopf vergiftet zu sein.

Die Merkel ist genau so eine gute Diplomatin wie ein Trampeltier. Sie provoziert China unnötig.

Ja, absolut, denn allein mit freundlicher Kriecherei ist das faschistische Regime in Peking nicht öffentlich vorzuführen, nicht zu demütigen. Wirtschaftlich oder militärisch dagegen vorzugehen, wie gegen die Nazis des 3.Reiches, wäre zwar ausgesprochen richtig, aber weitgehend aussichtslos.
Und was trifft gerade die traditionsreichen Asitaten und Chinesen am Härtesten: Ein öffentlicher Gesichtsverlust, eine öffentliche Demütigung, wie z.B. der Empfang des Dalai Lama - oder auch bei den Siegerehrungen in Peking, der Stadt des Massakers auf dem Platz des Himmlischen Friedens, die Hände auf dem Rücken zusammenlegen und die dargebotene Hand zum Glückwunsch durch die chinesischen Sportfunktionäre ignorieren, jeden Händedruck verweigernd. Ich freue mich darauf, wenn viele Sportler diese bereits angekündigte Demütigung in Zeiten der globalen Medien vor Millarden Zuschauern den Chinesischen Faschisten antun.
Es gefällt mir auch, dass Nike extra Schuhe mit dem Aufdruck "Free Tibet" für die Sportler zur Verfügung stellen wird, eine ausgesprochen nette Provokation gegen die Pekinder Faschisten.
Alles, was diesen Völkermördern und Kriegsverbrechern schadet, kann für das Volk und den Rest der Welt nur gut sein.
Bedauerlich wird allerdings die Zeit werden, wenn das Mörderregime in Peking endlich fällt, denn basierend auf den staatlich gesellschaftlichen Machtstrukturen wird das nicht ohne mehrere Millionen Tote abgehen. In China verläuft das ja immer in ganz anderen Zahlendimensionen.
Andererseits bleibt zu hoffen, dass nach der asiatischen Tradition danach auch mit der KP ein Blutbad stattfindet und die ganze Sippschaft wie der faschistische Präsidentenkönig damals in Rumänien einfach an die nächste Wand gestellt und liquidiert wird....

Muss diese Provokation wirklich sein?

Man sollte sich weder auf die Seite Chinas noch Tibets stellen, das erzeugt nur Feindbilder. Und von der deutschen Innenpolitik sollte man erst recht nicht ablenken. Es gibt viel zu tun in dieser Republik.

Nun, diese Kanzlerin wird zwar immer klein geredet und lächerlich gemacht, und sie nötigt auch mir immer wieder ein seufzendes Kopfschütteln ab, aber im Gegensatz zu vielen ihrer Vorgänger händelt sie das recht klug mit ihrem Amt und hat keine Angst davor politisch diplomatische Konflikte anzugehen, was mir echten respekt abverlangt, den ich dieser Frau zolle. Sie kriecht jedenfalls nicht in jedem dreckigen Arsch, der sich ihr hinstreckt und liebt eigensinnige Lösungen ...

Das ist doch endlich mal ein richtiges zeichen! so sollten alle politiker handeln! aber leider sind dafür viele zu feige! und viele stehen leider auf Chinas seite!