Stadion-Problematik bei 1860: "Wo sollen wir denn hin?

Viel wird hier geschrieben über Umzug, Auszug, Umbau, Neubau.

Ich empfehle allen hier erst mal auf die Seiten des TSV 1860 zu gehen und sich ganz genau den Bericht der sogenannten Stadionkommision anzuschauen. Dort stehen auch die wirklichen Zahlen. Danach sollte jedem, egal ob Bayern-, Sechzig- oder Sonstwas-Fan die Realtitäten sehen. Hier ein paar Fakten und Folgerungen:

Fakten

1.) 1860 München hat einen Mietvertrag in der AA der bis 2025 (also noch 16 Jahre) läuft. Jährliche Miete 4,5 Millionen bzw. 6,5 Millionen, wenn 60zig in der 1. Buli spielen sollte. Dazu kommt noch der gerade ins Gerede geratene Catering-Vertrag.

2.) Die Stadt München wird im Dezember dieses Jahres definitiv beschließen, welche von drei möglichen Varianten man nimmt um das Grünwalder Stadion drittligatauglich zu machen (Fassungsvermögen ca. 10.000) Zuschauer. Das es nur drittligatauglich gemacht wird, hat der Stadtrat schon längst beschlossen.

Folgerungen

1.) Ein Umzug ins Grünwalder Station ist vollkommen unrealistisch, aus mehreren Gründen. Einmal der Stadtratsbeschluß (s. o.), zum anderen der Vertrag für die Allianz Arena und letztendlich die Finanzierung (Ablöse an die Bayern, Umbau des Grünwalder). Wer bitte soll das zahlen? Der TSV 1860 wohl nicht.

Andere Alternativen, die hier teilweise auch schon genannt wurden? Keine! Olympiastadion ist nicht, dort dürfen bis 2090 keine Fußballspiele stattfinden (dafür dürfen in der AA nur Fußballspiele stattfinden, keine Konzerte etc). Das ist ein Deal zwischen der Stadt und der Betreibergesellschaft der AA. Dantestadion - Sportpark Unterhaching - Neubau. Dazu oben erwähnten Bericht lesen. Ist nicht.

Schlußfolgerung:
Weiter in der Allianz-Arena spielen ist das einzige, was möglich ist. Ausnahme: Abstieg in die dritte Liga, dann reicht das von der Stadt sanierte Grünwalder auch. Und das will doch wirklich keiner. Werft endlich diese ganzen Wichtigmacher und Inkompetenzler aus der Vereinsführung und spielt einfach Fußball!

Viel wird hier geschrieben über Umzug, Auszug, Umbau, Neubau.

Ich empfehle allen hier erst mal auf die Seiten des TSV 1860 zu gehen und sich ganz genau den Bericht der sogenannten Stadionkommision anzuschauen. Dort stehen auch die wirklichen Zahlen. Danach sollte jedem, egal ob Bayern-, Sechzig- oder Sonstwas-Fan die Realtitäten sehen. Hier ein paar Fakten und Folgerungen:

Fakten

1.) 1860 München hat einen Mietvertrag in der AA der bis 2025 (also noch 16 Jahre) läuft. Jährliche Miete 4,5 Millionen bzw. 6,5 Millionen, wenn 60zig in der 1. Buli spielen sollte. Dazu kommt noch der gerade ins Gerede geratene Catering-Vertrag.

2.) Die Stadt München wird im Dezember dieses Jahres definitiv beschließen, welche von drei möglichen Varianten man nimmt um das Grünwalder Stadion drittligatauglich zu machen (Fassungsvermögen ca. 10.000) Zuschauer. Das es nur drittligatauglich gemacht wird, hat der Stadtrat schon längst beschlossen.

Folgerungen

1.) Ein Umzug ins Grünwalder Station ist vollkommen unrealistisch, aus mehreren Gründen. Einmal der Stadtratsbeschluß (s. o.), zum anderen der Vertrag für die Allianz Arena und letztendlich die Finanzierung (Ablöse an die Bayern, Umbau des Grünwalder). Wer bitte soll das zahlen? Der TSV 1860 wohl nicht.

Andere Alternativen, die hier teilweise auch schon genannt wurden? Keine! Olympiastadion ist nicht, dort dürfen bis 2090 keine Fußballspiele stattfinden (dafür dürfen in der AA nur Fußballspiele stattfinden, keine Konzerte etc). Das ist ein Deal zwischen der Stadt und der Betreibergesellschaft der AA. Dantestadion - Sportpark Unterhaching - Neubau. Dazu oben erwähnten Bericht lesen. Ist nicht.

Schlußfolgerung:
Weiter in der Allianz-Arena spielen ist das einzige, was möglich ist. Ausnahme: Abstieg in die dritte Liga, dann reicht das von der Stadt sanierte Grünwalder auch. Und das will doch wirklich keiner. Werft endlich diese ganzen Wichtigmacher und Inkompetenzler aus der Vereinsführung und spielt einfach Fußball!

Ich lese in den Kommentaren keine praxisnahen Lösungen. 60 sollte sich ordentlich im Unterhachinger Stadion in den nächsten 5 Jahren etablieren; nach einem Aufstieg können sie dann wieder in der Allianz Arena spielen. Das Stadion ist dem Verein in seiner heutigen Situation angemessen.

Ihr Blauen seit einfach nur ein Komödiantenstadl. Ihr macht euch doch nur lächerlich mit euren pseudovorschlägen. da steckt doch bei euch gar nichts dahinter. die wahrheit ist liebe blauen, dass eure pseudofans euch einfach alles vermasseln. Die bringen doch nur unruhe in den club. Wenns so weitergeht spielts ihr in den nächsten jahren nicht mehr gegen den Club sondern dann gehts rüber zur FT Gern. Von mir aus könnt ihr ja aus unserem Tempel raus - aber auch ein umzug wird euch nichts bringen.

Mein vorschlag deshalb: Machts doch wie die ManUtd Fans. Die wahren LöwenFans bleiben dem Club erhalten und die Pseudoblauen gründen ihren eigenen Club und spielen dann im Grünwalderstadion in der Kreisklasse weiter!

Ihr Blauen seit einfach nur ein Komödiantenstadl. Ihr macht euch doch nur lächerlich mit euren pseudovorschlägen. da steckt doch bei euch gar nichts dahinter. die wahrheit ist liebe blauen, dass eure pseudofans euch einfach alles vermasseln. Die bringen doch nur unruhe in den club. Wenns so weitergeht spielts ihr in den nächsten jahren nicht mehr gegen den Club sondern dann gehts rüber zur FT Gern. Von mir aus könnt ihr ja aus unserem Tempel raus - aber auch ein umzug wird euch nichts bringen.

Mein vorschlag deshalb: Machts doch wie die ManUtd Fans. Die wahren LöwenFans bleiben dem Club erhalten und die Pseudoblauen gründen ihren eigenen Club und spielen dann im Grünwalderstadion in der Kreisklasse weiter!

Vergesst eurer G-W-Stadion wir leben in der Allianz Arena im Jahre 2008 Liebe Löwen Fans Kommt am Sonntag 14,00 UHR in die Allianz Arena .- UND -Unterstütz euern Verein TSV 1860 München . Wenn ich das alles lese von euch Fans .-angeblich 60-ger Fans dann kommt mir das kotzen .Stadion hin Stadion-her-mensch seid ihr Fans vom ---tsv --oder nicht .Dann geht in die Arena. Helft unsern Verein 1860 München-wies die Cluberer machen.Danke Löwen Fans

Vergesst eurer G-W-Stadion wir leben in der Allianz Arena im Jahre 2008 Liebe Löwen Fans Kommt am Sonntag 14,00 UHR in die Allianz Arena .- UND -Unterstütz euern Verein TSV 1860 München . Wenn ich das alles lese von euch Fans .-angeblich 60-ger Fans dann kommt mir das kotzen .Stadion hin Stadion-her-mensch seid ihr Fans vom ---tsv --oder nicht .Dann geht in die Arena. Helft unsern Verein 1860 München-wies die Cluberer machen.Danke Löwen Fans

Ich lach mich tot-es wollens noch den Lorant und den Stevic einspannen.Nicht´s reales-nur momentan Erfolg und auch noch die eigenen jungen Spieler wollens eintauschen gegen Balkanspieler!Habt ihr noch nicht genug vom Vuicic,der die Löwen ablösefrei nach Köln verlies.Der einiges an Geld gekostet hat-mit seinem Haardoping.Habt ihr überhaupt schon einmal eine Vereinsaufgabe übernommen.Nein!
Leute ich schlag Euch vor geht zu den Bayern-und Ihr habt keine Probleme mehr-weil bei den Bayern läufts ohne Biertischdiskussionen.Was hat der Lorant zuwege gebracht ausser -jedes jahr neue Spieler .Schade, solche Fans machen den Verein nur kaputt mit Ihren Superbeiträgen.

Quo Vadis TSV, Hauptsach net in d'Allianz Arena

Lieber erst mal aufsteigen, dann kann man Ansprüche anmelden. Darüberhinaus waren Reuter und Ziffzer ein kompetentes Duo, mit dem man hätte mehr erreichen können. Den einen hat man schon vergrault, beim zweiten wird mans auch noch schaffen. Dann kommt 60 wirklich in die Bayernliga und von da nie wieder nach oben. Herzlichen Glückwunsch, Bayreuth, Würzburg und Passau warten schon...

hallo bomber,
es muß ein herrliches gefühl sein, ein roter zu sein...man kann im leben ein totaler blindgänger sein, ist ja egal, weil man hat ja die erfolgreichen roten, an denen man sich hochziehen kann. und wenn einem sonst im leben niemand zuhört, wenigstens im fußball hat man was zu sagen.

ob das langfristig befriedigend ist, sich nicht an seinem erfolg sondern an dem erfolg anderer zu sonnen, ist wohl charaktersache.

besonders charakterlos erscheint es jedoch, wenn mann sich nicht nur am erfolg anderer labt, sonder auch noch über den mißerfolg anderer ergötzt.

solche charaktere gab es in deutschland vor 70 jahren schon genügende, daß du auch noch den namen bomber gewählt hast, setzt dem ganzen noch eine krone auf!

Haut's endlich ab aus dem Kaiser Franz Palast und spielts wo der Pfeffer wächst!!!!

Ich hab die schnauze voll von der derzeitigen Vereinsführung Namens Beeck Reuter etc. Nur grosses bla bla aus dem warmen arsch des FC Geld. Es wird zeit für einen umbruch mit g´scheiden leuten die für ihren verein kämpfen wie lorant und stevic. es ist kein wunder das der sportliche erfolg ausbleibt wenn dem kurz von unserem "top manager" die talente verkauft werden und er nur schrott ala kucukovic einkauft. Er kann mir nicht erzählen dass es keine guten spieler gibt die für wenig gehalt auflaufen.
Es gibt genug talentierte Spieler im Balkanraum die für ein amateurgehalt spielen. ich frag mich nur für was wir die spielerscouts bezahlen!!!??? es gibt nur einen weg, weg aus der roten kloschüssel und einen neuanfang in der bayernliga im gws mit richtigen LÖWEN.

Falscher Betrachterwinkel!

Nur so lange wir jedes Jahr ein Minus von 3 Mio. € vor uns herschieben, weil wir über 5 Mio. € Miete zahlen müssen, werden wir nie einen guten Kader zusammenstellen können. Da können sämtliche Diskussionen aufhören, aber besser spielt die Mannschaft deswegen nicht.

Deswegen: rAAus!

Hallo Herr Dr. med,

vorab nur zur allgemeinen Erklärung das "Pseudonym" Bomber habe ich gewählt aus Verehrung von Gerd Müller, dem besten deutschen Torjäger aller Zeiten und dem Siegtorschützen des 2:1 der deutschen Nationalmannschaft gegen Holland im WM Endspiel 1974 in München.

Leider musste ich meine Wortwahl etwas drastisch wählen, da sich diese Kommentare auf einem gesitigen Niveau bewegen, dass mir persönlich schlecht wird!

Diese Traumtänzer und Löwen Fans sinnieren über zig Millionen Euro, die Ihr Verein weder hat, noch in irgendeiner Fantasiewelt erhalten wird.

Da Sie als Dr. med anscheinend über das nötige Fachwissen verfügen, würde ich Sie bitten, ehrliche Aufklärungsarbeit zu leisten an Ihrer Fanschaft.

Bitte fangen Sie an, den Bildlesern zu verdeutlichen, dass sich Deutschland in einer Rezession befindet und die gesamte Weltwirtschaft am Boden liegt und das Sponsorensuche derzeit nicht so ganz einfach ist. Insbesondere wenn sich z.B Weltkonzerne wie Honda aus der Formel 1 zurückziehen!

Fussballvereine sind seit langem Wirtschaftsunternehmen und keine Spielwiese für hirnlose Präsidenten und Manager die absolut keine Ahnung haben, ein Unternehmen zu führen und eine gesunde Perspektive zu entwicklen.

Woher sollen den all die Millionen kommen? Von den versprochenen Sponsoren eines Herrn Wettberg?

Meine Prognose für diesen Verein: Insolvenz! Bayernliga!

Und bitte vergessen Sie eines nicht, 1860 war den FC Bayern Lichtjahre voraus! Ein absolut perfektes Beispiel von Missmanagment und Hirnlosigkeit!

Einmal Depp immer Depp! Oder ist es doch eimal Löwe immer Löwe!

Viel Spass in der Bayernliga!

Hochachtungsvoll,

Ich habe mir die Mühe gemacht und habe die roten und blauen Kommentare gelesen. Fakt ist doch folgendes:

Egal in welcher Arena, Stadion oder auf welchen Höhen die Mannschaft des TSV 1860 München aufläuft, gewinnen muss man. Jedes gewonnene Spiel bringt die Sechzger weiter. Mehr Erfolg - mehr Zuschauer und mehr Attraktivität für Sponsoren und Spieler. Mehr Zuschauer, mehr Sponsoren - mehr Einnahmen. Mehr Einnahmen - mehr finanzieller Spielraum, etc. Ich denke so blauäugig ist das doch gar nicht. Es gilt momentan die Abwärtsspirale zu stoppen und mit aller Kraft in die andere Richtung zu drehen und dass kann bei einem Sportverein leider nur durch sportlichen Erfolg erreicht werden.

Drumm stoppt die kräfteraubenden Diskussionen und unterstützt die 60er wo ihr könnt. Bleibt kritisch aber konstruktiv. Einfach zu sagen Scheiß AA ist keine Lösung, da die vertraglichen Modalitäten nicht bekannt sind.

Ich hab' es leid von den Roten auf jeder Kleinversammlung etwas höhnisches oder spöttisches über die 60er zu hören. Was möglich ist, hat das DFB-Pokal Spiel gegen Bayern bewiesen.

Also kämpfen Löwen (alle die so als solche bezeichnen!)

Einmal Löwe, immer Löwe!

Auch im ersten Allianzarena-Jahr mit deutlich über 40000 Zuschauern im Schnitt hat 1860 ein Riesenverlust mit dem Stadion gemacht, was ja zu dem Rückzug von Auer führte....
Selbst wenn 1860 irgendwann einmal aufsteigen sollten und dann evtl. (mit vielen Gästefans) wieder diese Marke 40000 erreichen sollte, ist die AA mit den bestehenden Verträgen ein Totengrab für 1860.

Realistisch hilft deshalb nur ein baldmöglichster vorrübergehender Umzug ins Oly
oder
eine radikale Änderung der meines Erachtens sittenwidrigen Miet- und Cateringverträge!

Wenn nichts geschieht und alles beim alten bleiben soll, wie es anscheinend unserem Präsidenten vorschwebt ist 1860 spätestens in 3 Jahren endgültig insolvent oder abgestiegen nach Notverkauf der letzten Talente.

Dann noch eine Frage bzw Feststellung zu den immer wieder kolportierten 5,3 Mio FestKosten für die AA. Ist hier eigentlich der 10%- Abzug aus dem Ticketverkauf an die Stadiongesellschaft inbegriffen? Bei einem Spiel wie gegen Nürnberg dürfte das um die 100.000€ ausmachen, so dass sich die Kosten für die AA schon nach einem Spiel auf 5,4 Mio erhöht haben und in Wahrheit wesentlich höher liegen...

Hallo Löwenfans freue mich riesig aufs Derby,da ich ich die AA-Arena,als eingefleischter Clubberer nur besuche wenn sie Blau!! leuchtet. 60 v. CLUB,das ist Herzblut,Tradition,Chaotisch......einfach liebenswert!!! Hoffe für euch die Stadionproblematik wird bald ein Ende haben. Es muss doch möglich sein ein Stadion ähnlich dem Borussia-Park (ca.60 Mio.) in München zu bauen.

RAUS AUS DER ARENA!!

REIN INS GWS!!

p.s. wir sind nicht die ewig-gestrigen ihr wildmoser-sadisten!

Wenn ich die Kommentare so alle lese graust mir vor der Löwenzukunft.Viele wollen heim ins Grünwalder-und raus aus AA.Warum,wegen denemensen kosten.Wo sind die Realos,die klar Denken.Eins ist klar Grünwalder muss man abhaken-ein neues Stadion auch,dann bleibt nur noch der Olymp.Das hat man früher auch nicht gemocht.Und nun zurück,den 60er bleibt nur der Verhandlungsweg ,die Kosten der AA zusenken-und sonst gar nichts.Überlegt was vor 2 jahren war-dass Bayern sogar den 60er Kostenanteilübernommen hat-und ihr tut gerade so wie Bayern 60 ausnimmt.Bleibt auf dem Teppich und diskutiert sauber,dann kommt auch was richtiges raus.Feindschaft hat noch nie etwas gebracht-nur ein miteinander funktioniert.Eine saubere Konkurenz bringt mehr,da die Bayern bei den Derbys mehjr dovon hat .Man muss über der Sache mal stehen und schon sieht die Angelegenheit besser aus.Die Kosten 5,3 Millionen im Jahr sind eine schwierige Sache.doch rechnet mal-die Kosten 10-20 Millionen-der Ausstieg 10 Milli auf einmal zusammen.Dieser Kraftakt ist überhaupt nicht zustemmen.Mit unzufriedenen Fans sowie so garnicht.
Die heut den Präses,morgen Reuter und übermorgen den Trainer spitzen wollen.Lasst mal bestimmte Aufgaben nacheinander bewältigen und nicht alles auf einmal!Dann wird alles gut..Ihr löwen.