Vatikan räumt Fehler ein - Merkel will klare Worte

Viel Lärm um nichts. Es geht um Glaubens und Meinungsfreiheit. In den Nachbarländern versteht man nicht, warum in Deutschland darüber noch immer diskutiert wird. Auch in Frankreich ist da Thema längst vergessen.
Ein französischer Freund, dessen Namen ich ausdrücklich nennen darf, Bernard Sagez /Somme, meinte und ich schließe mich dieser Meinung an: " Wenn einer glaubt, dass es im 3.Reich keine Gaskammern gab, so ist das doch dessen ureigenste Sache. Es gibt schließlich auch Menschen, die glauben noch immer, die Sonne drehe sich um die Erde oder Gott habe den Menschen "schlagartig" erschaffen. Lass ihnen ihren Glauben solange sie sich friedlich verhalten. Trotz dieses profunden Fehlwissens darf man diese Menschen nicht diskriminieren oder öffentlich bloß stellen. Das ist das eigentliche Vergehen gegen Menschlichkeit und Glaubensfreiheit." „Ich mag eure Madame Merkel, pas du tout!“

Liebe Only_the_cat. Woher weisst du, dass ich irgendwelchen verheissungen glaube, die mir wer auch immer, für die Zeit nach meinem Leben verspricht. Ich vertraue da in erster Hinsicht auf DASWAS ICH SEHE.
Inzweiter Hinsicht auf das was ich, unterstützt durch Literatur oder andre Medien und die Schule bzw. Ausbildung, - als höchst wahrscheinliche Tatsache annehme. Bei einigem, was der Vatikan als Glaubenslehre verlkündet hat, kam bei mir bis heute noch keine Erleuchtung! Zufrieden, Katze?

der ZDJ hat sich ja auch erst geäussert nachdem die angie sich eingemischt hat.

kurz und bündig dein kommentar,du sprichst mir aus dem herzen.

opentruth,

du schreibst weiter oben dass du erst an die Vergasung der Juden zu glauben bereit warst als du die Gaskammern selbst gesehen hast - aber den Verheissungen die Leute wie Ratzinger dir für die Zeit nach dem Leben versprechen glaubst du ohne Bedenken. Schon mal darüber nachgedacht?

Naja, zwischen "kommentieren und beschweren" und "aufplustern" liegen für mich Welten.
Das die nicht die Füße stillhalten, war klar. Wie gesagt, wenn der Bischof Deutscher gewesen wäre, hätten sie definitiv heftiger reagiert.

opentruth,

auf wirre religiöse Monologe a la Ratzinger bin ich mangels Vergnügungssucht zwar nicht scharf aber ich denke du hast recht: In einem der mittlerweile überhand nehmenden Bibel TV Kanäle ist er sicher gut aufgehoben. Bei Youtube hat er schließlich auch schon nen Kanal für sich.

Wohin uns ein Ratzinger anstelle einer Frau Merkel politisch ringen würde sieht man an seinen unzähligen Äusserungen: Ins tiefste Mittelalter ohne Recht auf Meinungsfreiheit, Höchststrafe für Ungläubige / Schwule etc. Verhütungsverbot und viele andere Nettigkeiten auf die die Menschheit unbedingt scharf ist.

Warum fürchte ich nur werden Leute wie du dann zu den ersten gehören die das Land verlassen werden? Ach ja, weil es in einem Land das Freiheit bietet immer einfacher ist religiösen Fundamentalismus zu unterstützen als nachher unter ihm leben zu müssen.

Es war nur die Frage gegenüber wen Frau Merkel Rückgrat erwiesen hat..??? Meiner Meinung nach nur gegenüber dem ZdJ. Darf man auch diese Meinung nicht mehr äußern??

Ist doch nur noch witzig was hier alles entfernt wird.. fragt sich nur warum?

Das kann man so sehen oder auch so.

opentruth,

befasst du dich ausser den unglaublichen Ratzi in Schutz zu nehmen auch manchmal noch mit dem was der gnädigste so alles über die Jahre von sich gegeben hat? Wenn das was er alles an Empfehlungen und Wünsche geäussert hat keine Versuche waren das Verhalten, die Gesinnung der Gesellschaft und damit eben auch die weltliche Politik im Sinne seiner religiösen Überzeugung zu beeinflussen?

Schön dass wir eine Trennung von Staat und Religion haben - zumindest offiziell. Viele Entscheidungen in der Politik sind dennoch direkt oder indirekt das Ergebnis kirchlicher Einmischung und beim Thema der Behinderten - Altenbetreuung / Krankentransporte / Sozialarbeit sind Staat und Kirchen oft geradezu mit einander verflochten.

Ja,ja Merkelchen fährt gerade Linie auf kurviger Straße.

Mag sein, dass wir wichtigere Probleme im Staat haben und der ZdJ geht mir mindestens genauso auf den Keks wie vielen anderen auch. Nur: Auf der einen Seite stellt sich der Papst in seiner Unfehlbarkeit hinter Holocoustleugner in dem er sie wissentlich um ihre Einstellung gegenüber den Juden und vergangener Ereignisse wieder in seine Kirche aufnimmt aber erklärt gleichzeitig dass er sich von der Leugnung distanziert und auf der Seite der Juden steht.

Wenn Frau Merkel hier Klarheit statt wischiwaschi verlangt so zeigt sie dass sie keinen "wir sind Papst Schmusekurs" sondern gerade Linie fährt.

Es gibt Figuren die können ihre Aversion gegen den ZdJ auch dann nicht zurückhalten, wenn dieser (für sie) noch nicht einmal vernehmlich wurde. Davon abgesehen: er hat reagiert - der ZdJ hat die Haltung Merkels ausdrücklich unterstützt. Diesen Figuren Antisemitismus zu unterstellen wäre freilich verleumderisch. Das sind alles gute deutsche Bürger. Die plustern sich auch nicht auf. Die heulen nur manchmal durch die Gegend, werden falsch verstanden/interpretiert, waren und sind niemals rassistisch oder gar Nazis. Nein. Nur mit organisierten Juden ... mit denen haben sie halt so gar nix am Hut. Aber da wissen sie sich einig. Mit Vielen. Da wächst zusammen was ......

Wenn du meinst, only-the-cat. Dann bin ich allerdings dafür, dass dem papst im deutschen TV auch Sendezeit eingeräumt wird, um Merles Politik in Sachen Bankensubvention, HartzIV etc. vom christlichen Standpunkt her zu kritisieren!!!
Wie du siehst geht das nicht- Frau Merkel und Herr Ratzinger haben sich um ihre ureigenen Belange zu kümmern und sich nicht gegenseitig ins Handwerk zu pfuschen.
Wobei ich meine, dass Herr Ratzinger noch besser etwas von Merkels Aufgaben versteht, als andersrum!

Ich meine, sie gewinnt dadurch keine Wähler, sie verliert welche!
Jeder Demokrat weiss, dass bei und Kirche und Staat getrennt sind. Was mischt sich die Kanzlerin öffentlich in Kircheninterne belange ein?
Hat sich Herr Ratzinger schon mal in die politischen Entscheidungen der "ach so christlichen" CDU eingemicht? Schuster bleib bei deinem Leisten!

@only the cat

Bitte Rückgrat gegenüber wen? Max doch gegenüber dem ZdJ oder? Wir haben weisgott wichtiger Dinge in unserem Land zu klären als solche oder?

Ich kenn derzeit zwei Orte wo sich das Thema noch steigern lässt:

Linz - siehe Wagners Ernennung

Vatikan - Siehe Ratzinger den edlen Gönner Wagners

Beide sind meiner Ansicht nach erstklassige Kanditaten für dieses von dir so vornehm zitierte Gebet.

Wie Ratzinger oder wenns unbedingt sein muß Benedikt XVI tickt sieht man nicht zuletzt an der Ernennung Wagners zum Weihbischof. Wagner der in Harry Potter Satanismus sieht und die Verwüstung New Orleans zur gezielten Gottesstrafe wegen deren Lasterhaftigkeit erklärt geht sogar so weit zu behaupten die Naturgewalten habe Gott geschickt um die Schwulenparade zu verhindern.

Ob Ratzi Benni 16 den Protestanten erklärt sie seien keine Kirche weil er es nicht will, ob er die Moslems vor den Kopf stößt, was er über Verhütung und sonstige themen zum Besten gibt - der Weg zu Gott scheint für ihn nur übers tiefste Mittelalter zu führen.

Ich mag A. Merkel auch nicht sonderlich aber hier hat sie jetzt einmal Rückgrat gezeigt und das darf man ihr hoch anrechnen.

Bei solchen innerkirchlichen Entscheidungen wird einem wenigstens wieder mal richtig bewusst warum man die katholische Kirche als solches ablehnt und den Vatikan im Besonderen innerlich zutiefst verachtet.