"Ich ziehe Anna und Sofie groß - mit Hartz IV"

ach ja

auch hier ist mein Nikklon unterwegs. Hier über Hamburger Morgenpost kann man leider keine Profile einsehen.
Das vom 27.5.09 ist jedoch nicht meines.

Aufgepasst!!!

widerstand

ich glaube eher deine Ausführung sind belangloses Bla Bla

Wer bitte fordert das Säuglinge und Kleinkinder vom Staat erzogen werden sollen.

Es handelt sich bei den Kindern dieser Frau Gordon um 2 bereits schulpflichtige Kinder. Nun sag du mir einen einzigen Grund, warum die Mutter während ihre Kinder die Schule besuchen nicht arbeiten kann.

Warum spricht hier eigentlich alle Welt von den Manager gehältern? Das sind doch zwei völlig verschiedene Baustellen die erst nach längerem auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
Und der Trend, dass Eltern mehr Eigenverantwortung zeigen sollen ist mir auch neu. Genau das Gegenteil ist doch der Fall: Immer mehr Eltern stecken Ihre Kinder zum Yoga, English Kurs, Sportverein etc. Zudem gibt es auch mehr als genug arbeitslose Erzieherinnen- die würden sich um einen weiteren Ausbau des Betreuungsangebots freuen!

Pedegar

du redest echt nur Mist. Eine Mutter muß also zuhause sein, wenn ihre Kinder was lernen müssen. Interessant, dann frage ich mich heute, wie meine Kinder es geschaft haben, die eine mittlere Reife + Berufsausbildung und der andere Abitur + Berufsausbildung absolviert haben..

und das alles obwohl ich gearbeitet habe, seit sie 3 Jahre alt waren.. Wie ist sowas nur möglich...???

faul, der Namen ist Programm. Würdest du bei mir arbeiten, würde ich dir spätestens jetzt die Papiere geben.

Tja, wer ist denn noch so doof und wählt CDU, FDP oder SPD. Es gibt auf dem Stimmzettel genug Alternativen. Kleinvieh macht auch mist, wenn es im BT sitzt.

Die FDP ist keine normale Partei, sie ist ein Ausbeuterpartei. Für mich eigentlich unfassbar, dass die Globalisierer und Privatisierer wieder in die Verantwortung gewähtl wurden. Banker reiben sich die Hände...

Typen wie Luna41 sollten mal selbst in so einer Lage sein. Gut finde ich auch, dass nur weil der Mann ist ausbeuterischen Zeitarbeitsfirmen tätig ist, die Familie nicht richtig ernähren kann.

Früher reichte es vollkommen, wenn ein Familienteil arbeitet.

Wo sind wir nur hingekommen.

Noch ein paar Jahre weiter und dann müssen, wenn beide Eltern in Zeitarbeitsfirmen arbeiten auch noch die Kinder zur Kinderarbeit. Von der FDP gab es hierzu ja schon ein Antrag in Sachsen!!! Diese FDP-Gangster wollten tatsächlich Kinderarbeit nach über 140 Jahren wieder in Deutschland lagalisieren.

Ich denke, jedes Elternteil sollte das Recht haben, seine Kinder eigenständig zu erziehen. Gerade die ersten 3-5 Jahre sollte ein Kind bei seiner Mutter bleiben.

Kindergärten kosten auch viel Geld, davon mal ganz abgesehen. Gerade bei Familien mit 2 Kindern, arbeiten die Mütter oder Väter dann fast nur für den Kindergarten. Was für einen Sinn soll das denn haben?

@Lunapiena41! Ich finde deine Sprüche schon mehr als hetzerisch. Zumal du hier den ganzen Tag belangloses Blabla ablieferst. Offensichtlich hast du im Gegensatz zu anderen Menschen viel Zeit!

Wenn ein Staat die Kinder erziehen will, dann stimmt etwas mit der Demokratie nicht.

Von daher sollten Säuglinge und Kleinkinder nicht zwangsweise von fremden Erziehungspersonen des Staates betreut werden.

Wohin das führt, sehen wir ja an unseren Schulen.

Ich denke, jedes Elternteil sollte das Recht haben, seine Kinder eigenständig zu erziehen. Gerade die ersten 3-5 Jahre sollte ein Kind bei seiner Mutter bleiben.

Kindergärten kosten auch viel Geld, davon mal ganz abgesehen. Gerade bei Familien mit 2 Kindern, arbeiten die Mütter oder Väter dann fast nur für den Kindergarten. Was für einen Sinn soll das denn haben?

@Lunapiena41! Ich finde deine Sprüche schon mehr als hetzerisch. Zumal du hier den ganzen Tag belangloses Blabla ablieferst. Offensichtlich hast du im Gegensatz zu anderen Menschen viel Zeit!

Wenn ein Staat die Kinder erziehen will, dann stimmt etwas mit der Demokratie nicht.

Von daher sollten Säuglinge und Kleinkinder nicht zwangsweise von fremden Erziehungspersonen des Staates betreut werden.

Wohin das führt, sehen wir ja an unseren Schulen.

"Ich ziehe Anna und Sofie groß - Mit Hartz IV" ....

Erschütternd wie die Beiträge zu diesem Thema regelrecht von Wut, Neid, Hass, und Ungerechtigkeiten triefen.

Da hat jemand voll erreicht was er wollte...mit einem reißerischen Thema unsere Nöte, Hilflosigkeit und Zukunfts-und Existenzängste gezielt von Tatsachen weg auf wehrlose und andere Sündenböcke zu lenken.

Eigentlich müßten wir aus Erfahrungen wissen, Medien werden benutzt, Menschen mit "nationalen Denkstandarts" zu bombadieren, der zu allem die Einstellung der Regierenden prägt: Von Krieg, Innenpolitik, Ehe, Sex, Arbeitslosigkeit, Unternehmerverhalten, Steuern, Renten, Gesundheitswesen, Hartz4 bis hin zur individuellen Beziehung der Religion, Nation...und, und, und.

Psychologie der Massen nennt sich sowas wohl.

Wiederhole was ich zu Beginn dieses Themas schrieb:

"Selbst wenn man die Geschichte zwei - bis dreimal liest, ... ist und bleibt sie voller Widersprüche.
Alles in allem klingt sie unglaubhaft.
Kann es sein, dass sie irgendwie...für irgendwas dient?"

Füge hinzu...:
Kann es sein, dass sie irgendwem dient?

Wir sollten von anderen lernen...z.B. von den Franzosen die wissen ..."die da Oben" halten immer zusammen, wir auch, denn nur gemeinsam sind wir stark.

2paclebt

Strudel, Neid???

Hier geht´s nicht um einen Strudel oder gar Neid, sondern ums nackte überleben. Ich denke auch Ruby würde gerne ihren Kindern mehr Zeit widmen. Sie kann es nicht weil sie arbeiten muß. Die Kinder werden betreut, und... sie werden nicht daran sterben. Sie werden genauso wenig daran sterben wie die Töchter dieser Frau Gordon sterben würden wenn ihre Mutter arbeiten ginge.

Meint diese Frau, sie oder ihre Kinder wären was besseres? Bevor ich dieser "netten Mutter" und ihren Gören was geben würde, würde ich es lieber einer Mutter geben die ihren Lebensunterhalt unter erschwerten Bedingungen verdienen muß. Denn sicherlich wüste Ruby und ihre Kinder es zu schätzen, was bei Frau Gordon nicht sicher gestellt ist. Ihr schwebt ja nur vor dass man seinen Kindern keine großen Wünsche erfüllen kann..

Logisch dass einen das langsam stinkt zuschauen zu müssen während man selber harte Bedingungen hat um leben zu können, das hat nicht aber schon gar nichts mit NEID zu tun.

Was Du leider nicht bemerkst, ist das Du selbst von den gesetzlichen Bestimmungen vera....t wirst, und Dich genau deswegen so aufregst. Du tust das aus Deiner subjektiven Sicht natürlich zu recht, de fakto jedoch bist Du auch nur Opfer jahrelanger Politik dieser Art.Massiv unterstützt durch Medien aller Art.

Wäre das nicht so, würdest Du erkennen, dass Du Dich nur deshalb so abrackern musst als Alleinerzieher, weil Dein Arbeitgeber nicht genug zahlt für Deine Arbeit, die Preise und Abgaben steigen, Dein real-Lohn also sinkt, und Du deswegen nicht klarkommst, bzw nur durch exzellentes Haushalten. Als Schuldiger wird Dir hintenrum der faule H4-ler präsentiert, und in anderen Zusammenhängen noch Migranten und Zuwanderer.Damit Du vom Wesentlichen abgelenkt wirst und Deinen Blick nicht auf das richtest was tatsächlich los ist hier: Staatlich verodnete Armut, politisch unterstützte Ausbeutung von fleissigen Arbeitnehmern, zum Wohle der wenigen die sich dafür das Geld einstreichen in Form von Steuernachlässen, Boni und sonstigen Privilegien. Damit machst Du Dich leider zu deren Werkzeug, und zum Gegner einer besseren, liberalen, sozialen, auf keinen Fall sozialistsichen/kommunistischen Gesellschaft in der wir wieder etwas mehr aufeinander acht geben.Das ist schade.

Die geschätzten Mehrkosten für eine Regelsatzanhebung für H4-Kinder sind doch lächerlich!Bezieht man das mal auf unsere Stadt, dann ergeben sich Mehrkosten von maximal niedrigen, 2-stelligen Millionenbeträgen.Angesichts der 80-90 Millionen Merhkosten allein für die Elb-Philharmonie verstehe ich das ganze Getöse nicht.Da können doch unmöglich wirklich die Geldbeträge das Argument sein???

Du hast keine Kinder oder? Und falls doch, folgst du dem Trend, dass häusliche Erziehung der staatlichen weicht.

Von der Politik wird eine größere Eigenverantwortung der Eltern für Bildung und Erziehung ihrwer Kinder gefordert. Aber das soll dann den wirtschaftlichen Sachzwängen weichen?
Blödsinn!
Der Staat muss dafür sorgen, dass seine eigenen Forderungen erfüllbar sind und Familien so ausstatten, dass eine Betreung der Kinder zuhause möglich ist.

Wenn beide Elternteile ihre Kinder allein lassen müssen, weil sie beide arbeiten müssen, um die Familie zu ernähren, dann ist das System falsch.

Mein Vorschlag: lenkt die nächsten Bonuszahlungen an Manager einfach mal um in die sozialen Sicherungssysteme. Dann sind wir schon ein ganzes Stück weiter.

"... per staatlichem dekret..."

Wenn das hier gefordert würde, wäre man gleicht mit dem Vorwurf konfrontiert, man sei Kommunist und wolle zurück zur DDR.

Aber der Staat ist nun mal die Institution, die eingreifen soll! Das hat nichts mit Kommunismus zu tun und ist keine besondere Härte gegen die Wirtschaft und stellt auch deren Selbstbestimmungsrecht nicht in Frage, sondern ist im Grunde ein eigentlicher Kernzweck des Staates.

Im Übrigen wissen heute die wenigsten, dass Adenauer - seines Zeichens erzkonservativer Bundeskanzler der ersten Stunde - sehr vehement für die Verstaatlichung der Schlüsselindustrien eingetreten ist.

Das Wirtschaftsgebahren und die Aktivitäten auf den Finanzmärkten laufen aus dem Ruder - und zwar ganz gehörig!

Neoliberales Denken ist KEIN Fortschrittsdenken, sondern führt uns zurück in einen mittelalterlichen Frühkapitalismus. Wir haben 150 Jahre gebraucht, um all unsere sozialen Errungenschaften zu erkämpfen und jetzt verzichten wir quasi freiwillig auf alles, weil man uns einredet, dies seien notwendige Sachzwänge.

Humbug!

Jeder kann selbst recherchieren und wenn man sich einliest und den Fährten nachspürt, dann führt jede Maßnahme der letzten 20 Jahre, die soziale Einschnitte hervorrief einzig und allein zu der Erkenntnis, dass es NUR und AUSSCHLIE?LICH darum geht, dass sich die oberen 10.000 bereichern.

Keine Maßnahme hat uns dem allgemeinen Wohlstand nähergebracht oder (tarifliche) Arbeitsplätze geschaffen.

Die Ackermänner und Zumwinkels lachen sich ein; sie sind Zyniker und verachten die kleinen Leute. Sie spucken auf sie! Hartz-IV ist ein Brandmahl wie der Judenstern und bedeutet: unwertes Leben.

Vielleicht merkt ihr das mal.

@böttcher
messerscharf erkannt.respekt!

lass dich doch nicht so reinziehen in diesen strudel aus gegenseitigem neid, das ist genau so gewollt.der fall gordon ist absichtlich grenzwertig gewählt damit hart arbeitende menschen wie du sich aufregen über h4-bezieher.diese familie dürfte keineswegs dem regelfall entsprechen.

ich würde mich freuen wenn die gegenseitige aufhetzung der medien nicht so reibungslos funktionieren würde.damit man lösungen erarbeitet anstatt gegenseitige schuldzuweisungen herauszuschleudern.

Da hat sichs jemand ja ganz bequem in die soziale Hängematte gelegt. 29 jung und arbeitsfähig, kein Stress, nettes Leben als Hausfrau. Andere hetzen sich ab um ihre Kinder in Hort zu bringen, zu schuften und um diesen Luxus solcher Leute zu bezahlen. Wer arbeitsfähig ist sollte überhaupt kein Hartz4 bekommen. Staatliche Unterstützung sollte nur übergangsweise oder wirklich Bedürftigen (Alte, Kranke, Alleinerziehende mit KLEINEN Kindern) gewährt werden. Ich bin ziemlich sauer wofür ich schufte! Und das seit mein Kind 4 Jahre is - Vollzeit! Alleinerziehend!

in den usa machen sie offenbar (ausnahmsweise) mal vor wie es geht.manager notleidender, staatlich unterstützter betriebe müssen 90%ige Kürzungen der Gehälter hinnehmen (genügt immer noch!), insbesondere auch Bargeldzahlungen werden drastisch gekürzt.Und zwar per staatlichem dekret. DAS ist doch mal was greifbares anstatt herumzueiern wie in unserem fall.

Das mopo-Beispiel ist falsch gewählt.Ich vermute nur wegen der niedlichen Namen der Kinder und des Bildes.TSicvh daran aufzuhängen erscheint müssig.Fakt ist, das der grösste Anteil der H4-Empfänger quasi in den Bezug getrieben wird und nur schwer dort herauskommt.Auch die Fleissigen und Bemühten.Man hätte passendere Fälle nehmen können wenn es nicht ums Aufstacheln der beiden Lager ginge.Hartz4 ist staatlich verordnete Armut, ein Verwaltungs-Monster was dem Staat in Vielerlei Hinsicht in den Kram passt, weil er nur von der einen Legislaturperiode zur nächsten denkt.Familie Gordon spielt bei der Beurteilung keine Rolle.