Israel kritisiert Annahme des Goldstone-Berichts

Von "unserer" Regierung, bestehend aus Lobbyisten, Versagern, Lügnern und Betrügern, ist nichts zu erwarten, Snake. Diese Kasperltheater unter Leitung des Fast-Politbüromitgliedes Merkel, macht alles, aber nichts für das eigene Volk. Was Israel betrifft, so unterstützen Verbrecher, Verbrecher.

Snake du hast recht, auch viele israelische Juden sind mit dem Regime nicht einverstanden. Dennoch meine Geschäftspartner sind Araber und Ausländer im eigenen Land. Sie durften nicht zum Militär aufgrund ihrer Herkunft. Ihnen wird das komplette Leben erschwert. Vor Jahren wurde um die arabische Stadt Il umm Fahem die in Israel eine arabische Stadt ist, eine Mauer gebaut, ähnlich wie in Berlin.

Wie kann dies sein? Nur weil diese Menschen statt in eine Kirche oder in eine Synagoge in eine Moschee zum Beten gehn? Ist dies die Strategie Israels diese Menschen zu verreiben? Viele sind damals ins Ausland geflüchtet.
Es ist einfach grauenvoll. Wir können nur beten dass sich etwas zum positiven ändert. Nur.. schon in der Bibel steht das dort niemals Frieden sein wird :-(

Snake du hast recht, auch viele israelische Juden sind mit dem Regime nicht einverstanden. Dennoch meine Geschäftspartner sind Araber und Ausländer im eigenen Land. Sie durften nicht zum Militär aufgrund ihrer Herkunft. Ihnen wird das komplette Leben erschwert. Vor Jahren wurde um die arabische Stadt Il umm Fahem die in Israel eine arabische Stadt ist, eine Mauer gebaut, ähnlich wie in Berlin.

Wie kann dies sein? Nur weil diese Menschen statt in eine Kirche oder in eine Synagoge in eine Moschee zum Beten gehn? Ist dies die Strategie Israels diese Menschen zu verreiben? Viele sind damals ins Ausland geflüchtet.
Es ist einfach grauenvoll. Wir können nur beten dass sich etwas zum positiven ändert. Nur.. schon in der Bibel steht das dort niemals Frieden sein wird :-(

Luna, ich verstehe was du meinst!
Der "kleine Mann/Frau" sind es ja immer, welche unter den Machtkämpfen der Oberen zu leiden haben. Ich bin fest davon überzeugt, dass der Normal-Israeli mit den Machenschaften der Regierung auch nicht einverstanden ist. Aber sie unternehmen auch nichts DAGEGEN! Der Wahnsinn nimmt so weiter seinen Lauf und wenn der Krieg dann in Form von Raketen und Selbstmordattentätern ins eigene Land kommt, entsteht neues Leid, neuer Hass und neue Wut! Und das bringt niemanden weiter. Was fehlt sind intelligente Lösungen, mit welchen beide Seiten leben können.
Zuerst einmal sollte man Israel jegliche internationale Hilfe und finanzielle Unterstützung streichen, damit sich endlich was bewegt. Dann sollte eine Grenze festgelegt werden, die unter internationaler Kontrolle steht, über deren Linie hinaus kein Israeli Land annektieren kann und darf. Ausserdem sollte Israel zu angemessenen Reparationsleistungen in den von ihnen widerrechtlich besetzten Gebieten verpflichtet werden. Das wäre ein Anfang! Im Gegenzug sollte die Hamas und Hisbollah diese Regeln ebenfalls beherzigen. Keine Angriffe mehr auf israelischem Gebiet, Anerkennung des Staates Israel, wenn er sich an die Regeln hält usw.
Himmel noch mal! Ist denn das so schwer? Ohne gegenseitige Kompromisse wird dort in Nahost nie Frieden einkehren!
Gruß - Snake

noch ein Nachtrag Snake

mir macht dieser Gedanke Angst. Wenn die arabischen Länder aufstehen und sich gegen Israel wehren entsteht dort ein blutiger Krieg.

Ich habe dort Israelis, Araber mit denen ich seit Jahren arbeite, mit denen ich täglich komuniziere und es sind anständige, rechtschaffene fleißige Menschen die auch normal denken und handeln. Für diese tut es mir leid. Sie haben den Zustand nie so gewollt.

Schon Snake..du hast natürlich recht..

aber was ich meinte.. derjenige der es auch öffentlich ausspricht und androht, ist der Iran, nicht der Irak.

Luna, auch das ist so nicht korrekt! Es ist nicht der Iran, sondern überall auf der Welt gibt es Menschen, die es satt haben sich von so einem kleinen Staat auf der Nase rumtanzen zu lassen. Der Iran, oder besser ein paar Iraner sind doch nur Vorposten! Was wirklich abgeht sieht man an Foren wie diesem. Denn es ist auch hier zu sehen, dass die meisten Deutschen die Gängelei durch das "auserwählte" Volk zum kot.... finden und keinen Bock mehr haben diese Gängelei auch noch selbst zu bezahlen. Im Iran leben genauso Menschen, wie in Deutschland und in Italien, Ägypten und der Türkei, wie in Japan, Bolivien und Kuba! Eine Zeit lang lassen sie sich alles gefallen, aber irgendwann...
MfG - Snake

Scooterfan,

du hast recht. Nur es ist der Iran, der Israel eigentlich schon immer von der Landkarte löschen wollte und will.

Was Juden hier in Gaza veranstalten ist nicht mehr normal kein Wunder dass der Irak die von der Landkarte löschen will, kann das sogar verstehen.

Ich habe diese Geschichte hier wiedergegeben, um zu zeigen, daß ich sehr wohl weiß, wovon ich spreche. Die Fronten in diesem Krieg haben sich über die zivilen Grenzen von Anfang an hinweggesetzt!

Was mich ärgert, sind solche Menschen, die von ihrem sicheren Sofa aus arrogant und ohne nachzudenken daher plappern. Und vielleicht noch behaupten, sich immer beide Seiten anzuschauen!
Es geschehen so viele Ungerechtigkeiten auf der Welt, und immer geht es um Macht und Geld. Was Israel tut ist glatter Völkermord. Und das von einem Volk, welches sich all zu gern in der Opferrolle sonnt und immer schön die Hand aufhält obwohl es sowieso schon den Großteil des Welt-Vermögens im Besitz hat. Wie bescheuert ist das denn? Die werden noch dafür bezahlt, dass Hitler & Co. sie im WK II umgebracht haben und machen seit mehr als 50 Jahren das gleiche mit den Palästinensern! Das ist doch krank, oder? Wann fangen die denn an, Wiedergutmachung zu leisten?
Ich fordere von unserer Regierung klipp und klar die Aussage:
Kein Geld mehr für Israel!!!

Und ausserdem:
Bundeswehr raus aus Afghanistan!!!

MfG - Snake

da kriegt doch sogar RP einen Punkt von mir. Wir Deutsche werden die ewigen Täter sein, und die Juden die ewigen Opfer. So ist das nun mal.. :(

Geld regiert die Welt sagt man so schön.

snake, da kann man die verstehen, die mit einem Sprengstoffgürtel "bewaffnet" ihr eigenes Leben opfern, weil sie keinen seelischen Frieden mehr finden werden. Jeder, der das schändliche Handeln der Israelis gut findet, sollte sich mal in die Lage von Sahid versetzen! Aber die Israelis sind ja die ewigen Opfer, auch wenn sie seit geraumer Zeit vorrangig Täter sind!

Snake deine Geschichte ist erschütternd und sicherlich kein Einzelfall.

Genau das meinte ich, wie kann ein Aussenstehender der nie dort war solche Eindrücke sehen und einschätzen. Jeder der hier so gescheit daher redet sollte 1 Monat in solche Gebiete gehen müssen, zur humanen Hilfe. Das gilt auch für den Irak, Iran, Afghanistan, Pakistan und natürlich vor allen nach Gaza und Palästina.

Vielleicht würden dann viele von ihren Irrglauben abtreten und erkennen, dass die Menschen dort dringend Hilfe brauchen um ihr Leben ordnden zu können. Das ist sicherlich nicht leicht, denn wie man sieht ist in Afghanistan Krieg auch wenn man dieses Wort nicht aussprechen darf.

Man sieht aber auch immer wieder viele dankbare Gesichter froh sind dass diese Helfer vor Ort sind. In Afghanistan die Frauen und Mädchen...und das ist gut so.

Er zog seine Eltern - beide tot - aus den Trümmern! Nach fast 3 Stunden, in denen er VIER seiner SECHS Geschwister ebenfalls tot aus den Trümmern gegraben hatte, brach er halb wahnsinnig zusammen. Als ich mit ihm sprach hatte er seinen kleinen Bruder (3) im Arm und seine kleine Schwester (6) spielte in der Nähe. Er zeigte auf sie und fragte mich:
"WIE SOLL ICH SIE DAVON ABHALTEN, DIE ISRAELIS ZU HASSEN?"
Kannst du ihm diese Frage beantworten?
Ich konnte es nicht!

Nur mal nebenbei! Sein Vater war kein Hisbollah- und auch kein Hamaskämpfer!
In der ganzen Wohngegend gab es nach Aussagen der Mitarbeiter vom "Malteser" keine Kampfhandlungen. Und seine ermordeten Geschwister waren 4, 12, 14 und 15 Jahre alt also mit Sicherheit auch keine Gotteskrieger, zumal nur der 4-jährige männlich war, die anderen 3 waren Mädchen.

Versetz dich mal in die Lage von Sahid! Und dann sag mir, was du tätest, wenn jemand zu dir sagte: "Hier ist eine Rakete, schieß sie ab auf die Mörder deiner Familie!"

MfG - Snake

@gause, die Reaktion auf deine Statements ist leider verständlich, da du keine wirklichen Argumente lieferst, Fragen nicht beantwortest und recht sinnleer daher fabulierst.
Verstehe mich nicht wieder falsch, ich will nur, daß du mal ein wenig die Emotionen beiseite läßt und einfach mal genauer liest, was hier eigentlich gesagt wird.
Ich fasse das mal kurz zum Reflektieren zusammen:
- Israel setzt sich über alle Regeln des Völkerrechtes hinweg, und sch.... auf die Meinung des Restes der Welt!
- Gewalt erzeugt immer Gegengewalt!
- Eine Lösung des Konfliktes müsste von Israel ausgehen, die sind aber nicht interessiert! (Weil die Gier zu groß ist!)
- Die Araber, Muslime, Palästinenser werden wie Tiere auf engstem Raum gehalten und haben nur wenige Mittel um sich zur Wehr zu setzen (Dabei sei dahin gestellt, ob die angewendeten Mittel die richtigen sind!)
Weisst du, ich habe in der Zeit dort einen jungen Mann kennengelernt, mit dem ich oft und viel geredet habe. Er heisst Sahid, Student (vor dem Krieg), 19 Jahre alt, verlobt mit einer 18-jährigen jungen Frau, 6 Geschwister (alle jünger). Ein junger Muslim der friedlich sein Leben geniessen wollte! Er ging eines Tages morgens zur Uni, blieb bis zum Mittagsgebet dort und begab sich dann nach Hause. Er war noch etwa 800 m vom Haus seiner Eltern entfernt, als ein israelischer Kampfhubschrauber auftauchte und seine ganze Raketenfracht in die Wohnsiedlung ballerte! Er lief los, nachdem die Explosionen vorbei waren. Dann schilderte er mir, in gebrochenem englisch und mit Tränen in den Augen und am ganzen Körper zitternd, was er dort vorfand, wo das Haus seiner Eltern gestanden hatte. Ein Trümmerberg. aus dem Flammen und Rauch aufstiegen, vor der Ruine lag ein verkohlter Leichnam, den er an den Schuhen als den seiner Verlobten erkannte! Schreiend, weinend und verzweifelt fing er an mit bloßen Händen in den Trümmern zu wühlen (Ich habe seine verbrannten und zernarbten Hände gesehen!)!

Gause

so ist es.

wer kann darüber urteilen ob der Oberst in Afghanistan richtig gehandelt hat. Wir können nur seiner Erfahrung vertrauen, daß er die Lage richtig einschätzt hatte. Ein Urteil können und dürfen wir uns nicht erlauben. Wenn jemand nun fordert er muß abgeurteilt werden habe ich dafür erst mal kein Verständnis. Ich denke jeder der in diesem Moment nicht vor Ort war als die Tanker gesprengt wurden, kann nicht wirklich mitreden.

Nun noch eine Frage. In Israel gibt es in den arabischen Gebieten immer noch x Minenfelder. Dort sterben nach wie vor jährlich x Personen. Alles Araber. Israel räumt die Minenfelder nicht weil angeblich kein Geld da ist. Es wird von ihnen gebilligt dass dort jährlich einige Menschen ums Leben kommen auch Kinder. Ein Panzer weniger und diese Felder könnte mit diesen Geldern sehr wohl geräumt werden.

Am Übergang zu Gaza stehen immer ellenlange LKW Schlangen mit Lebensmitteln, die nur einreisen dürfen wenn sie von Israel freigegeben sind. Wasser für Gaza wird abgedreht und umgeleitet. Im Westjordanland, brauchen die Leute einreisegenehmungen wenn sie zum Arzt müssen oder auserhalb einkaufen müssen. Der Siedlungsbau im Westjordanland wird ohne Rücksicht weiter verfolgt. Dies Grenzen werden immer weiter nach Jordanien gedrückt und die Welt schaut zu und einige so wie du finden es auch noch in Ordnung.

In Jerusalem werden immer mehr arabische Gebiete einfach von den Israelis enteignet. Aber natürlich alles legal.

Wenn sie dich ohne Grund in einen Käfig sperren, Zäune und Mauern um dich bauen, entscheiden wieviel Lebensmittel und Wasser du bekommst und das in deinem eigenen Land, dann frag ich mich was du tun würdest.

gause

wenn du urteilst mußt du dort gewesen sein. Eine Meinung kann ich nur vertreten wenn ich es sicher weiß. Ich habe das Leid der Palästinenser gesehen. Was würdest du sagen wenn du mit deinem Kind zum Arzt mußt und erst einen Passierschein benötigst... der ein paar Tage dauert?

@snake

Ok, dann lieg ich falsch. Es kam so rüber, dass du zu denjenigen gehörst, die nur Fehler bei Israel sehen. Wenn man sich den Thread hier anssieht, bekommt man jedenfalls den Eindruck.

Das du vor Ort warst rechne ich Dir hoch an, aber ganz ehrlich, soll ich glauben, das hier viele aus ersten Hand berichten können, SO wie hier der "Umgangston" untereinander ist? Ne.

Hier sprechen einige sogar davon, man soll die Klappe zu einem Thema halten, wenn man nicht selber vor Ort war. Wie dann diese Leute über den Iraq- Afgahnistan Krieg oder Amerika reden können, ist mir ein Rätsel.

Nein, nur es war lustig den Spruch ausgerechnet von Dir zu hören, der gerne mal etwas herabwürdigend zu einem spricht, sich gleiches aber in Bezug auf die eigene Person verbietet.

Passt schon *g

Fühltest du dich angesprochen, @gause?