Die Wohlstandslüge – es herrscht der Niedriglohn

800,00 EURO usw. für eine 2-3 Zimmerwohnung ist in meiner Gegend keine Seltenheit, sondern die Realität! Es stinkt in Deutschland ganz gewaltig! Wir reden hier von über 1600,00 DM!

@Luna:

Ich habe vor 5 Jahren noch das Dreifache verdient; jetzt ist mein Einkommen dramatisch gesunken. Ich sehe nicht ein, dass ich jetzt umzihe und mir eine Sozialwohnung nehme, solange ich das noch bewältigen kann. Nur weil die Gesellschaft meint, mich ausspucken zu können, muss ich doch nicht folgsam sein und mich im Müll wälzen. Wenn es nicht mehr geht, verkaufe ich erst mal mein Auto, dann sehen wir weiter.

Was die Mietpreise hier amgeht: wir sind eine der ärmsten Regionen in Westdeutschland, haben aber nach München die höchsten Mietpreise und im gesamten bundesgebiet die höchsten Energiepreise - die Folge einer über Jahrzehnte verfehlten Politik. Ist halt so....

Pedegar

ich habe mich ganz und gar nicht persönlich angegriffen gefühlt. Ich spende nämlich keine 50 Euro irgendwo hin.

Zu deiner Miete. Ein normaler Wohnungspreis also...ok, gut nehmen wir mal an, es wäre so, was schlecht vorstellbar ist, könntest du trotz das du nicht alleine wohnst Anspruch auf eine Sozialwohhnung haben die mit Sozialhilfe nichts zu tun hat. Trotzdem ist es nicht normal sich mit 1200 euro Einkommen einen Mietpreis von 800 Euro aufzuhalsen. Außer.... diese 1200 Euro bleiben dir nach Abzug all deiner Verpflichtungen übrig und deine Lebenspartnerin verdient mindestens nochmal genauso viel. Aber dann brauchst du nicht zu jammern. Ansonsten... ist da natürlich ganz alleine deine Sache.... nur, ich mag es nicht wenn jemand Geschichten erzählt die nicht sein können. :-)

@Luna:

1. Keiner greift dich persönlich an, also keine Panik!
2. Nicht jede Spende ist eine persönliche Albi-Spende, aber sie ist eine gesellschaftliche Alibi-Spende. Das ist ein gesellschaftliches Problem, kein individuelles. Ohne Frage beuten wir die Dritte Welt nach wie vor aus (bsp. europäische Fangflotten im Victoriasee etc.). Um uns rein zu waschen, gint es die sogenannte Entwicklungshilfe. Das "Normale" wäre aber, diese Länder erts einmal zu entschulden, denn die Schuldenlast tragen sie wegen unserer Politik, nicht aus eigener Schuld.
3. Ich wohne nicht alleine, es ist keine Luxuswohnung, sondern ein normaler Wohnungspreis hier; ich nehme keine Sozialhilfe, ich arbeite! Ansonsten ist das meine Angelegenheit.

aha

also jeder der spendet, oder sich sozial betätigt (ehrenamtlich)tut diese also um ein Alibi zu haben? Weist du wieviel Normalos 50 Euro im Monat spenden um wirklich arme Kinder vorm verhungern zu retten? Dazu muß man nicht Millionen verdienen.

Nun zu deiner Rechnung. Du zahlst also 800 Euro Miete bei 1200 Euro einkommen. Also entweder hast du das unbedingte Bedürfnis in einer Luxuswohnung zu wohnen oder du spinnst. Bei 1200 Euro Einkommen hast du Anspruch auf eine Sozialwohnung und diese kostet keine 800 Euro. Also irgendwas stimmt in deinen Geschichten nicht.

@Luna: das ist Unsinn! Spenden sind Alibi-Wohltaten! Eerst alles wegnehmen und dann einen kleinen Anteil in Form von Almosen zurückgeben...

Zum "Wohlstand":
vor 30 Jahren verdiente mein Vater (Hauptschulabschluss) im Monat rund 1500 DM, hatte Mietkosten von 300 DM und Strom/Wasser kostete ihn ca. 50 DM; blieben 1150 DM für Lebenshaltung.
Ich verdiene (Promotion) heute 1200 Euro, Miete kostet 800 Euro, Strom/Wasser 130 Euro - bleiben 270 Euro für Lebenshaltung. Nur mal zum Vergleich...

Wenn ich 50 Euro spende, dann sind das 20% meines freien Geldes. Wenn du 50 Euro spendest, sind das wieviel Prozet deines freien Geldes?

Pedegar

zeig mir doch mal, was eine mittelständische Family hat und eine aus der Unterschicht nicht, weil sie es sich angeblich nicht leisten können. Vielleicht steht nur ein Auto da, das auf dem Namen von sonstwen angemeldet ist. Aber sonst wüste ich nicht.

Pedegar

spendest du 50 Euro jeden Monat um ein Kind vor dem Hungertot in Afrika, Südamerika oder sonstwo zu retten? Für nur 50 Euro kann ein Kind dort ernährt werden, hat sauberes Wasser und kann zur Schule gehen.

Wenn du das tust, dann schimpf mit. Wenn nicht, dann erkenne auch an, dass sogar "Halsabschneider" oft mehr für soziale Zwecke tun als die sogenannten guten Menschen. Deshalb gibt es immer 2 Seite und es nicht die gleiche Geschichte.

Wie wäre es, wenn man versucht, mit dem glücklich zu sein, was man hat, anstatt immer davon zu träumen, was man nicht hat?
Das ist es ja, was Standesdünkel, Besitzdenken; Konsum und Kommerz erst möglich macht. Hat der Nachbar etwa ein fetteres Auto als ich? Au Backe! Da geh ich doch gleich los und kauf ein noch fetteres! Schön für den Autodealer, der freut sich!
Und dass Handys und Flat-Screans heute zum Standart gehören ist ja toll. Aber bitte nur für den, der etwas dafür tut, oder? Und so lange die Sozial-Quelle sprudelt locken wir doch einen "faulen Assi" nicht zur Arbeit. Viel warm aber Bier gut! Stimmt genau! Und mit Arbeit kann man sich den ganzen Tag versauen, oder?
Wer durch Krankheit verhindert ist, der soll von mir aus kassieren dürfen! Wer durch Unfälle oder Unglücke daran gehindert wird zu arbeiten auch. aber wer schlichtweg zu faul ist - No Money!
Und die Ausrede, "Ohne arbeiten zu gehen krieg ich das gleiche Geld!" - die zog bei mir noch nie! Schlimm genug vom Staat und auch dumm genug!
Salam - Snake

"Das Weltweit diese Halsabschneider unterwegs sind, ist eine ganz andere Geschichte."

Nein, leider die gleiche Geschichte, denn unser Wohlstand generiert sich aus den Hungeropfern Afrikas. Das muss man so deutlich sagen. Und das kann man sich nicht schönreden.

@Luna:

du hast nicht ganz unrecht, aber du hast auch nicht ganz recht.
- In vielen Familien gibt es heute zwei Autos, aber in vielen anderen nicht mal eins, weil sie sich das nicht leisten können.
- Computer und Handy sind heute Standard, aber erstens ist die Unterhaltung relativ billig geworden und zweitens gehört das mittlerweile zum allgemeinen Dasein dazu wie Kühlschrank und Fernseher.
- Umgekehrt war es früher so, dass beinahe jedes Kind in mindestens einem Sportverein war: Minatsbeitra ca. 5,-- DM. Heute sind die Beiträge von Vereinen so hoch, dass viele sie sich nicht mehr leisten können.

Insofern würde ich dich folgendermaßen korrigieren:

1. Die Prioritäten in der Bewertung der "Sonderausgaben" haben sich deutlich verschoben. Der Computer ist beispielsweise - in Stellenwert und Kosten - an die Stelle des Sportvereins getreten usw.

2. Die Kluft zwischen Unterschicht und Mittelschicht sowie zwischen Mittelschicht und Oberschicht ist deutlich gewachsen. Was in der Mittelschicht zum Standard gehört, kann sich die Unterschicht oftmals nicht mal im Ansatz leisten und die Mittelschicht kann nur von den Besitzständen der Oberschicht träumen. Früher war die Verteilung des Wohlstands deutlich ausgeglichener als heute.

ich habe ich gesagt dass diese 3% gut sind. Logisch ist dies Ausbeute. Dass diese Schätze jedoch nicht im Land bleiben, ist normal und für das Land gut. Das Weltweit diese Halsabschneider unterwegs sind, ist eine ganz andere Geschichte. Also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

rehse, ob du mich als eine richtige oder falsche Schlange bezeichnest ist mir so ziemlich schnurz. Der IQ eines Menschen wird dann klar, wenn man auf solches Niveau in einer Diskussion absackt, dass man ausfallend und beleidigend wird. Und wenn du dich für witzig hältst - naja...
Realität ist, dass wir auf hohem Niveau jammern. Guck dir beispielsweise Ottilein an. Stöhnt hier was von Armut und hinundher und sitzt aber an einem Computer, hat Internet usw. Ist es Armut, wenn wenn man so lebt wie er?
Ich bat am Anfang um eine Definition für Armut. Keiner von den Heuelsusen hat drauf reagiert. Da muss ich mal reisen, wird mir empfohlen, oder du bezeichnest mich als falsche Schlange. Lach ich drüber, mache mir aber so meine Gedanken. Ich bin viel gereist! Und ich habe gesehen was wirkliche Armut ist! Und wenn diese ganzen Flachzangen hier das gesehen hätten und erlebt hätten, dann wären sie mit ihrem jetzigen Zustand glücklich!
Ein weiser Mann hat mal gesagt: Wenn es einem schlecht geht und danach geht es einem noch schlechter, dann weiss man erst wie gut es einem ging, als es einem schlecht ging.
Ihr tut mir ja alle so leid!
Salam - Snake

ottiklein

was arbeitet deine Frau denn? Hat sie einen Minijob und diese 6.05 € sind netto oder wie sind diese 6.05 Euro zu verstehen? Bei Wochendarbeit sind Zuschläge pflicht, vor allem an Sonn-und Feiertagen. Bekommt sie diese nicht, soll sie diese fordern. Es ist ihr gutes Recht.

Lunachen,man kannn über alles diskutieren und jeder sieht die Wahrheit so aus seiner speziellen Sicht.
Allmählich kommen bei mir allerdings Zweifel auf, ob du überhaupt Unternehmerin bist.
Wie kann man so einen Blödsinn schreiben,was wollen die Afrikaner denn mit dem ganzen Gold,Erdöl, was auch immer.
3% vom Wert dieser Bodenschätze in die eigene Tasche,97% für die Investoren?
Na da komm ich doch mal gleich an deinem schönen Gemüse und Obstgarten vorbei,rupf zu 97% alles raus und sag Lunachen darf die restlichen 3% behalten,damit kann sie auskommen!!

ottiklein

sorry deine Vergleiche mit Hundefutter sind widerlich und weit ab jeder Realität.

Das jemand unter der Brücke schläft und das unverschuldet ist Quatsch. Auch seine Papiere nicht ordentlich zu bearbeiten um ein Dach über dem Kopf zu haben ist eine Schuld. Wenn ich es selber nicht kann, muß ich mir Hilfe suchen. Ich arbeite öfters im italienischen Sozialdienst und zwar ehrenamtlich. Ich weiß sehr wohl wie es in manchen Wohnungen aussieht und wie manche Eltern ihre Kinder "betreuen". Also unterstelle mir nicht ich würde meine Infos aus der Bildzeitung oder dem Spiegel beziehen.

Bei uns im Land muß keiner Hundefutter fressen, das ist schlichtweg eine Lüge.

Nur... das zubereiten der Speisen muß ich schon selber übernehmen, dann kann man auch mit sehr wenig Geld gesunde und gute Speisen zubereiten.

rehse

hast recht. Nur früher hat der Schuputzer oder Strassenfeger auch kein Auto gefahren. Er ist auch nicht in den Urlaub geflogen und mehrere Fernsehgeräte hatte er auch nicht im Haushalt. Heute alles normal und hat man es nicht geht das gejammer los. Vielleicht muß der Straßenfeger lernen, dass sein Lebensstandart nicht so hoch sein kann wie von einem IT Fachmann zB. Dann funktioniert es wieder besser.

Pedegar

es stimmt was du sagst, allerdings sind deine Gründe warum es so ist nicht ganz richtig.

1. Sind die Deutschen immer noch Spitzenreiten was Urlaub angeht.

2.Sollte man genau schauen warum heute unbedingt 2 Personen arbeiten müssen.

Es ist nämlich unser Lebensstandart und unser Luxusdenken.
In den meisten Familien sind heute mindestens 2 Fahrzeuge und spätestens wenn die Kinder volljährig sind noch weitere. Jedes Familienmitglied ist heute motorisiert.

Man benötigt mehrere Fernseher im Haus, mehrere Computer Spielkonsolen und einige andere technische Findigkeiten. In den Urlaub fährt auch ein einfacher Arbeit nicht mehr mal an die Ostsee oder dem Plattensee, nein es sind schon meistens Urlaube weit ab von Deutschland, möglichst 5 Sterne Hotel und all Inclusiv.

Wenn dann Menschen auf irgendetwas von diesem Luxus verzichten müssen, fallen sie tiefe Depressionen. Verzicht, (nicht mal für die Kinder) ist heute nicht mehr modern. Somit sind genau das die wahren Gründe warum immer mehr Familien zu zweit arbeiten müssen. Nicht zum Überleben sondern in erster Linie für den Luxus.

Nun ich gönne jedem diesen Luxus. Wer arbeitet soll alles haben was sein Herz begehrt. Aber das ständige Gejammer, weil heuer der Urlaub ausgefallen ist, weil die ganze Familie letztes Jahr einen 4 wöchigen Miami Urlaub gemacht hat, ist nicht angebracht. Und solange Hartz4 Empfänger noch Geld übrig haben sich 4o" Fernseher zu kaufen, ist noch niemand arm.

ja Honnylein

so ist es, jede Medaile hat 2 Seiten. Stell dir aber mal vor wir wären zu den damaligen Zeiten stehen geblieben. Ist ja wohl nicht möglich, oder?

Wir fahren ja heute auch nicht mehr in der Kutsche anstatt in der Straßenbahn oder im Auto. Heute sind 4 Personen im Haushalt und 4 Autos. Wahrscheinlich hätte man den Unfug des Autobaus stoppen sollen und höchstens das Fahrrad besser vermarkten.

Ich denke, dass man solche Dinge die du hier aufführst nicht für Fakt nehmen kann. Die Generationen entwickeln sich und somit logischer Weise auch das Umfeld. Das gilt auch für Indien, Afrika oder sonst wo.

Das Resoursen von Bodenschätzen selten im Land der Förderung bleiben ist doch schon uralt. Was sollen die armen Afrikaner mit so viel Gold? Das Geld was sie dafür bekommen brauchen sie für viel wichtigere Dinge die das Land vorwärts bringen können. Deshalb ist nicht immer alles schlecht was passiert.

Nie vergessen. FDP steht für Fies Dreist Platt ! Beosnders im Bereich Dreist ist sie fast vollkommen.