Eins mit Sternchen für den kleinen Ahmed

Lunachen Ich geb dir für alles 100 Punkte.

Luna, dem ist nichts mehr hizuzufügen. Pünktchen!

Shaolin

in den Klassen meines Sohnes waren mehrere türkische Schüler, sowohl in der Grundschule als danan im Gymnasium. Die Zustände in der Grundschule waren verherend und die Lehrer waren nicht fähig die Klassen unter Kontrolle zu bekommen. Das viele Lehrer vor allem in den Hauptschulen überfordert sind versteht sich von selbst.Im Gymnasium hat sich dies schlagartig geändert. Warum wohl?

Es war mal ein türkischer Junge in der Klasse, der seine Mitschüler mobbte und "bei Bedarf" auch handgreiflich wurde. Der Schulleiter hat sowohl den Buben als auch die Eltern abgemahnt und zwar schriftlich. Sollte der Junge sich nicht ändern verschwindet er von der Schule. So kam es dann auch und es war Ruhe. Nicht zuletzt waren andere Schüler gewarnt.

Eines der Gründe warum viele Eltern ihre Kinder mit aller Gewalt in den Gymnasien und Realschulen unterbringen wollen, leider oft auch ungeeignete Kinder.

Nur in den Hauptschulen kann man solche Früchtchen nicht unter Kontrolle bringen? Versteh ich nicht. 4 Wochen Arrest mit Vollzeitunterricht in geschlossenen Schulen für schwer erziehbare würden manchmal schon reichen und zwar zur gegebenen Zeit, wenn man sie als Kinder noch biegen kann. Fakt ist, wie du sagst... das darf man nicht. Denn die lieben Kleinen müssen erst zu Tyrannen und später zu Verbrechern werden, erst dann darf man eingreifen.

Wenn man dies nicht langsam begreift, dann gute Nacht für die nächste Generation und vor allem für alle Kinder die ein vernünftiges Elternhaus haben. Denn auch diese sind in Gefahr durch falsche "Vorbilder" ohne Bildung in der Gosse zu landen.

Die pupertäre Phase lässt dies sehr schnell zu und danach ist es oft schon zu spät.

Luna, Lehrer die ich ansprach, studierten noch ihr Wissen ;-)
Und Autoritöät ist ihnen verboten, denn wenn da ein falsches Wort gesagt würde, dann finden auch die Eltern in die Schule. Man könnte ja auch Schmerzensgeld fordern, denn es hinterfragt ja niemand was die Schüler denn getan haben. Und es gibt tatsächlich Eltern die ihren Kindern das provozieren lernen, auf Grund von potentiellem Schmerzensgeld.
Kein mir bekannter Lehrer bleibt heute noch mit einem Schüler alleine im Klassenraum (z.B. wenn der Schüler nachholen muss), da schon zu oft seitens der Schüler gelogen wurde. Und beweise erst mal das Gegenteil!
Ich spreche hier ausdrücklich von türkischen Schülern!

Shaolin

es ist sicherlich so wie du sagst in den Schulen. Das widerum liegt auch daran, dass wir hier im Land keine Lehrer mehr haben sondern überwiegend Le(e)hrkörper. Auch daran müsste man etwas ändern um die Autorität der Lehrer wieder zu stärken.

Luna, ich gehe mit deinen Meinungen 100% komform.

Nur eines noch: Warum sollten sich die Eltern von (besonders) türkischen Kindern Sorgen um deren Zukunft machen? Der Staat zahlt doch alles und solange sich dies nicht ändert haben die hier ein wundervolles faules Leben.
Grade bei Migranten würde ich aber jetzt mal vom Staat her Dampf blasen. Kosten über Kosten und dann jammern.
Wenn ich nicht von einigen Lehrern wüsste, was in deren Klassen mit türkischen Kindern und deren Eltern abläuft, würde ich mich nicht dazu äussern. Aber man bekommt die Krise, wenn man das alles hört und die Lehrer sind machtlos, denn ginge man einen Schritt weiter gibt es da ja die Gutmenschen mit der dämlichen Nazikeule. Grade die würde ich zu gerne mal nur für eine Woche in eine Schule setzen um sie anschließen zum Neurologen zu schicken.

Sorry

es muß heißen, er hat mit ach und krach eine Friseurlehre gemacht und nicht abgeschlossen.

Viele Migranten kennen nicht mal unser Schulsystem, wie sollen sie dann bitte ihre Kinder fördern.

Viele Eltern erscheinen nicht mal auf den Elternabenden. Wie soll man ihnen das Schulsystem erklären, oder ihnen gar einen übertritt ihrer Sprösslinge in eine höhere Schule nahelegen? Hinzu kommt, dass es den Lehrern "wurscht" ist, ob ein Kind zB. in eine Realschule überwechselt, wenn die Eltern sich nicht darum kümmern.

Wie soll das also gehen? Man kann nicht die komplette Verantwortung der Erziehung und Bildung dem Staat übertragen. Genau deshalb können wir noch so viele Bildungsangebote zur Verfügung stellen. Solange man die Eltern nicht erreicht, wird sich nichts ändern. Schade für die Kinder.

Im übrigen kann man Bauern- und Arbeiterkinder nicht mit Migrantenkinder vergleichen, denn schon ganz alleine die Sprache kann ein großes Hindernis sein.

Erst mal Danke für die sachliche Gegenargumentation.

...."Das mag stimmen. Allerdings galt das auch für viele deutsche Landwirte und Arbeiter in den End-60er-Jahre. Dann wurde das Bildungssystem geöffnet (Stipendien etc.) und so konnten ihre Kinder die Gymnasien und Universitäten besuchen".

Auch das mag stimmen, gilt nur leider nur seltens für Migranten. Und du kannst mir glauben, ich weiß von was ich spreche. Ich habe in eine Migrantenfamilien(Europäer) geheirat. ( 9 Kinder, 6 davon in D) keiner eine Berufsausbildung außer mein Mann als Jüngster der Familie und das wahrscheinlich auch nur, weil er Glück im Unglück hatte. So nun gehen wir einen Schritt weiter,die Kinder aus diesen Familien 2. Generation, hat kaum einer eine Ausbildung und du kannst mir glauben es lag nicht an mangelnder Integration und auch nicht an fehlenden Bildungsmöglichkeiten.

Die Eltern haben sich aufgrund eigener mangelder Bildung einfach zu wenig Sorgen um die Bildung ihrer Kinder gemacht. Schließlich haben sie selbst ihr Leben auch gemeistert und sich auch etwas anschaffen können.
Diese Nichten und Neffen haben inzwischen alle geheiratet und zwar im Multikultistil. Einer, eine Syranerin, gut gebildet. Sie steht mit beiden Beinen im Berufsleben und ich bin mir sicher auch deren Kinder werden eine gute Bildung erfahren. 2. Eine Nichte hat einen Türken geheiratet, inzwischen 3 Kinder, er schon wieder seit einem halben Jahr arbeitslos. Die Kinder werden aus der Familie raus, kaum gefördert. Schule wird als notwendiges Muss gesehen.

Ein anderer ebenfalls ohne Berufsausbildung heiratete eine Polin. Er hat mich ach und krach die Friseurlehre abgeschlossen. Im Moment holt er die Realschule nach und möchte sich umschulen lassen. Es ist inzwischen die Partnerin die hier den Druck der Weiterbildung ausübt. Diese Geschichte ist für mich der Beweis, dass es ohne Interesse der Eltern nicht geht.

Noch immer habe ich Probleme mit dem Begriff "Populist". Ein Populist kann doch nur sein wer das sagt, was das Volk hören möchte, also seine Saat auf bereits gedüngten Boden streut. Wenn also Sarrazin ein Hetzer und Lügner ist, dann bedient er nur ein Volk, das zum grossen Teil einem Hetzer und Lügner glaubt, also selber dumm ist. Wenn er nur ein Vereinfacher ist, dann bedient er ein Volk, das nicht gewohnt ist, selber differenziert zu denken. Das würde nur beweisen, dass er Recht hat, wenn er behauptet, dass das Volk immer dümmer wird. Wenn ihm keiner glaubt, dann ist er kein Populist.

Den Artikel von Lars Geiges verstehe ich nicht so ganz. Er fordert bessere Förderung für Kinder aller Schichten, lobt aber zugleich die Bildungsexpansion der 70er Jahre, als aus deutschen Arbeiterkindern Akademiker wurden. Aber die Förderung war damals um nichts besser als heute, ganz im Gegenteil. Dann betont er die Tatsache, dass türkische Kinder aus Familien mit vergleichbarem sozialen Status und guter Integration zumindest die selben schulischen Leistungen bringen wie deutsche Kinder. Das hat Sarrazin doch nie bestritten. Hätte er es bloß, dann könnte man ihn einen Hetzer und Lügner nennen. Und über die Gehälter von Lehrern sollte larska4500 besser nicht reden, das tun die Lehrer aus gutem Grund nämlich selber nicht. Und hoffentlich benutzt nie ein Deutscher die Begriffe, die ich im Frühsommer in Izmir von Türken über ihre nach Deutschland gezogenen Landsleute aus der Osttürkei gebraucht haben. Dagegen ist Sarrazin ein glühender Türkenfan.

Für das "guter Artikel" bedanke ich mich artig. Ansonsten habe ich aber mit ihrem Kommentar die eine oder andere Schwierigkeit.

Sie sagen, man könne mangelnden IQ nicht anerziehen. Das will niemand. Es geht um Bildung. Und um Chancen. Niemand will "Genies basteln". Es sollen lediglich mehr deutschtürkische Jugendliche einen Schulabschluss machen. Das muss ein Staat wie Deutschland, schon im eigenen Interesse (Stichwort Fachkräftemangel), doch hinbekommen.

Sie sagen außerdem, dass viele Eltern gerade einmal Lesen und Schreiben könnten. Deshalb sei von ihnen auch keine Förderung ihrer Jüngsten zu erwarten. Das mag stimmen. Allerdings galt das auch für viele deutsche Landwirte und Arbeiter in den End-60er-Jahre. Dann wurde das Bildungssystem geöffnet (Stipendien etc.) und so konnten ihre Kinder die Gymnasien und Universitäten besuchen.

Man kann nicht umher: die Politik tut hier derzeit noch zu wenig. Gerade wenn die migrantischen Eltern Bildungsdefizite aufweisen, die allerdings auch auf eine katastrophale, weil kaum geschehene, Integrationspolitik der Bundesrepublik Deutschland in den vergangenen Jahrzehnten zurückzuführen ist.

Sarrazin ist ein Populist, der dem Niederländer Geert Wilders ähnelt. Übrigens bin ich, anders als viele Kommentatoren, entschieden dagegen, dass Herr Sarrazin eine eigene Partei gründet. Wir sollten hoffen, dass er in der SPD bleibt. Denn eine rechtspopulistische Sarrazin-Partei würde sicherlich auf Resonanz beim Wähler stoßen. Das deutsche Parteiensystem ist was populistische Parteien angeht in Europa ohnehin die große Ausnahme. Denn hier gibt keine ernstzunehmende Gruppierung – noch nicht.

luna - wahrscheinlich, weil er sachlich und nicvht gossenhaft redet! Und S. geht es nicht um das Problem - konkret per se nicht!

Guter Beitrag-larska4500.

Larska

guter Artikel. Ich bin ebenfalls davon überzeugt, dass bei gleichen oder ähnlichen familiären Hintergründen ausländische Mitbürger und auch muslimische Migranten die gleichen Chancen haben.

Leider müssen wir aber auch akzeptieren, dass wir in unserem Land nicht gerade die Elitepersonen der
Emigrantenländer hier haben. Somit ist es auch wahr, dass man mangelden IQ nicht anerziehen kann. Man kann solche Kinder fördern und fordern, man kann aus ihnen in den wenigsten Fällen Genies basteln.

Hinzu kommt, dass viele Eltern gerade mal Lesen und Schreiben können und in vielen Fällen, Deutschsprachenkenntinisse fehlen. Wie sollen sie so ihre Kinder fördern. Schlichtweg unmöglich.

Dehalb hat Sarrazin nicht so unrecht, wenn er sagt, wo das Problem konkret liegt. Das tut der Bürgermeister von Berlin-Neukölln Hr. Buschkowsky doch auch.
Warum schließt die SPD diesen Mann nicht auch aus der Partei aus?

Larska, du hast völlig recht. Es wird insbesondere am Menschen gespart.

Gruß von einer Krankenschwester...

Aber wirklich Zero. Ich bring den Hammer...

First - selbst wenn Du schreist, wird der Volksverhetzer nicht zum Wahrheitstriumphator. Nur 4 Pnkte!

1. „gesellt sich sexuelle Frustration“ sehr sachlich - war wohl dabei und durfte nicht.
2. „Die Schari’a hält Einzug.“ Beweis: Die Islamkonferenz hat vorgeschlagen, „dass Eltern über das Tragen religiöser Kleidung“ entscheiden sollen." Äußerst sachlich fundierte Schlussfolgerung
3. „Von den in Deutschland lebenden Migranten mit muslimischem Migrationshintergrund haben 30 Prozent überhaupt keinen Schulabschluss und nur 14 Prozent Abitur.“ Hierzu gibt es KEINE belastbare Untersuchung.
4. „Es ist bekannt, dass der Anteil der angeborenen Behinderungen unter türkischen und kurdischen Migranten weit überdurchschnittlich ist. Ganze Clans haben eine Tradition von Inzucht.“ Für diese Aussage gehört er an die Wand genagelt!

Abgesehen davon kann man einem Menschen der einen niedrigen Intelligenzquotienten hat, keinen hohen anlernen.

larska4500 - erwarte doch bitte von Betram11 nichts Unmögliches!