Irrsinniger Krieg in Afghanistan ist der kinderlosen Merkel wichtiger al

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WerbungUnpassendTeil 2

Was helfen 20 Euro mehr Stütze. Wir beruhigen doch nur die Gemüter damit, fördern das Stillhalten ....weil irgendwie reichts schon.

Das ist aber der absolut falsche Weg. Erst wenn sich die Menschen wehren und zwar nicht auf die Strasse gehen für 50 Euro mehr Stütze, was von vielen die noch arbeiten als Bequemlichkeit aufgefasst wird, sondern andere Wege fordern, dann könnte man vielleicht was bewegen.

Was wollen denn die heutigen Bedürftigen ??? Mehr Geld vom Staat um besser leben zu können? Der großteil glaube ich will genau das nicht. Also.. warum kämpfen sie dann nicht für ihre Rechte, sondern jammern und jammern um ein paar Euro mehr in der Tasche zu haben.

Kampf für Menschewürdigkeit sieht bei mir anders aus. Aufstehen und denen da oben mal zeigen wo der Hammer hängt. Das ist natürlich weitaus beschwerlicher als zu weinen und zu sagen, ich brauch 100 Euro mehr für meine Familie. Ich kann die Leute verstehen die arbeiten und sagen, bin ich eigentlich nur noch blöd?

WAS ICH SAGEN WILL, MEHR HARTZ4 ODER MEHR DÜBELGEHALT BRINGT NUR FÜR DÜBELS ETWAS. DER REST DER GESELLSCHAFT WILL ES NICHT

Honnylein

Was Gezocke anrichten kann haben wir letztes Jahr am eigegen Leib gespürt. Die Banken haben es vorgemacht. Die Geschichte mit dem Tanker stimmt.

Einen großes ganz dramatisches Beispiel war der Kunststoffmarkt letztes Jahr. Die Opecländer haben den Ölpreis in den Jahren davor so extrem in die Höhe getrieben dass der Preis der Primärkunststoffe in schwindelnde Höhen getrieben wurde. Effekt, was gar nicht mal schlecht war, Recyclingware war sehr gefragt, es gab kein Körnchen auf dem Markt. Die Ware wurde nicht mehr verkauft sondern verteilt.

Im Okt. 2008 kam der Supergau, der schwarze Oktober. Durch die Bankenkrise angefangen in den USA, stoppten die Banken ihre Kredite, fuhren alles auch Vorfinanzierungen auf ein Minimum herunter. Die Opecländer mussten den Ölpreis nach unten regulieren, was natürlich zur Folge hatte das der Kunststoffpreis ebenfalls über Nacht um 50% fiel. Durch dieses Dilemma reagierten die Polychemiefabriken auf der ganzen Welt und schleuderten x tausend Tonnen Materialien auf den Markt. Die Preise täglich noch ein bisschen tiefer. Abfall 50-70% teilweise über Nacht. Viele große Händler auf der Welt verloren über Nacht Millionen.

Recyclingware hätte bzgl. Neuware teurer verkauft werden müssen um die Produktionskosten zu decken. Natürlich funktionierte dies nicht. Risultät xxx Insolvenzen. Diese Tatsache hält bis heute an.

Eine komplette Branche wurde in D und auch anderen EU-Ländern platt gemacht. Unser grüner Punkt in D hat ebenfalls reagiert, aber nicht etwa mit Zuzahlungen zum Recyceln sondern mit Export der Kunststoffabfälle nach China.

Auch die Autoindustrie beeinflusst diese Branche gewaltig. Ein Ende ist nicht abzusehen.

Das ist einer der vielen Gründe warum wir in Deutschland so ein Dilemma haben.

Ich gebe dir recht, dass Hartz4 Empfänger auch nichts für ihre Lage können, zumindest zum Großteil. Nur das ewige Gejammer über ihre eigene fatale Situation regt mich auf.

Pedegar, ich glaube was Luna meint ist so ein Typ wie er hier:

http://www.webnews.de/http://www.bild.de/BILD/news/2010/02/12/deutschlands-frechster-arbeitsloser/arno-duebel-kann-auf-kommando-kotzen.html

zu sehen ist! Solche faulen Parasiten der Gesellschaft sind es, die einen an seiner Hilfsbereitschaft zweifeln lassen. Und Luna meint, dass es wichtig ist Kindern zu helfen aber solche Blutsauger sollte man einfach sich selbst überlassen, damit diese endlich gezwungen sind für ihren Unterhalt selbst zu sorgen. Bei solchen Arbeitsscheuen gerät auch meine Hilfsbereitschaft an ihre Grenzen. Denn diese Diebe stehlen anderen, wirklich Bedürftigen ihre Unterstützung. Denn wenn man solche Parasiten sieht, sinkt automatisch die Bereitschaft von anderen Menschen zu helfen. Da kann mir jemand erzählen was er will, wenn man dies sieht, vergeht einem alles!!!
Salam - Snake

Liebe Diskutanten,
wir verlieren uns hier in der Darstellung persönlicher Ansichten und Meinungen,verbalen Grabenkämpfen, welche uns und auch der jetzigen Situation keiner Lösung näher bringen.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass wir gut daran tun unser persönliches Handeln besser zu kontrollieren. Denn wenn wir bei UNS anfangen nach Fehlern im Umgang mit anderen Menschen zu suchen, können wir gegen diese ankämpfen und somit - wenigsten im kleinen Rahmen - einen Ansatz zur Verbesserung erkennen lassen. Ausgehend davon, dass der Mensch ein "Herdentier" ist könne wir dann auch von einer gewissen Vorbildwirkung ausgehen. Das wäre doch ein Anfang, oder?
Nochmals meinen Respekt gegenüber allen, die bisher größtenteils vernünftig an dieser Runde teilgenommen haben, was ja durchaus nicht immer der Fall ist. Wenn wir also den kleinen Schritt eines Anfangs bei uns selbst gemacht haben, dann könne wir vielleicht auch den nächsten wagen und gegen Fehler anderer angehen. Ich wiess auch, dass der innere Schweinehund schwer zu überwinden ist. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass der erste Schritt immer der schwierigste ist! Ist der erst einmal getan, wird es einfacher.
Gegen die Machenschaften der Mächtigen sind wir nur scheinbar machtlos!!!
Wir haben diese Politiker gewählt, oder?
Wir können sie auch wieder abwählen!
Was uns allen fehlt ist eine bessere Organisation und natürlich mehr Einigkeit. So lange es viele verschiedene Gruppierungen gibt, die jede für sich ihr Süppchen köcheln haben die dort oben den längeren Arm. Wenn wir aber mal alle Vorurteile beseite schieben und vergessen können, dass der eine anders denkt, glaubt, isst oder sich anders anzieht, dann werden wir feststellen, dass wir so verschieden gar nicht sind. Und dann...!!!
Dann können wir auch was ändern. Die da oben sind zwar stark, aber wir sind viele!!!
Salam - Snake

Hut ab, MrMalwas! Noch keinen Monat dabei und die Dinge gleich auf den Punkt gebracht. Volltreffer könnte man auch dazu sagen. Willkommen im Club derjenigen, die ebenfalls zu deiner Erkenntnis gekommen sind.

Mal eine kurze Zusammenfassung deiner Thesen, Luna, in Zitaten:

"Kinderarmut ist [...] z.B Kartoffeln auf dem Acker stehlen zu müssen"

"Bei Obdachlosen [...] sind viele hochgebildete Leute, die es wirklich nicht nötig hätten auf der Straße zu leben"

"[...] nicht Hartz4 erhöhen, dass soviel Sinn macht wie 1 l Wasser ins tote Meer zu gießen, das es nicht mehr so salzig ist"

"Selbst ist der Mann, aufstehen und laufen auch wenn du dabei verreckst"

"Peinlich auch dass sie [Obdachlose] bei 20 Grad unter Null lieber unter der Brücke bleiben, sich Erfrierungen holen, in kein Obdachlosenheim gehen, weil sie sich durch deren Gesetze eingeengt fühlen, sich nicht richtig entfalten können"

"Gott sei Dank haben wir in D keine Strassenkinder, kein Kind muß aufgrund seiner Herkunft hungern oder frieren, ausser wenn es verantwortungslose Eltern in ihrem Bettchen einfach verhungern lassen und keiner sieht nach"

"[Straßenkinder in Deutschland, auch solche, die sich mit 14 Jahren prostituieren, um zu überleben] sind für mich keine Straßenkinder, sondern Aussreiser, das ist eine ganz andere Sorte"

"Es lohnt sich also Geringverdiener zu sein"

"Nur im Süden jammert keiner wenn er für seine Stütze Wälder säubern muß, sie machen es sogar gerne"

Pedegar

du fragst ob es eine Rangordnung der Bedürftigkeit gibt?

ja es gibt eine Rangordnung.. nicht unbedingt Obdachlose zu letzt...

ABER EINE WICHTIGE RANGORDNUNG IST: KINDER VOR ALLEM und ALLEN ANDEREN.

Sie können sich weder wehren noch selber versorgen, somit 1. Priorität.

Hallo Elchkuh,
Schön, dass dich mein Artikel zum nachdenken angeregt hat! Leider hast du einiges missverstanden, was meine Motivation angeht. Ich gebe dem Bettler nicht unter der Prämisse, dass es mich ja nicht ärmer macht und auch nicht aus Mitleid, sondern um ihm zu helfen und um ein Zeichen zu setzen für andere. Ich habe es schon oft erlebt, dass ein Mensch achtlos und mit bewusstem Wegsehen an einem bettelnden Menschen vorüberging. Und dann, als ich etwas Kleingeld gab, dann kamen andere und manchmal sogar dieser, der eben achtlos vorbeiging und gaben auch etwas. Was mich erschüttert ist, wie gleichgültig uns diese Menschen geworden sind! Für die meisten sind sie gar nicht mehr Teil der Gesellschaft! Pedegar hat schon recht, wenn er sagt, dass sie "für das System ökonomisch nutzlos geworden" sind. Doch sind wir etwa wie die Wölfe, welche ein "nutzloses" Mitglied ihres Rudels einfach töten? Es unterscheidet uns doch angeblich von den Tieren, dass wir "denken" und "fühlen" können. Manchmal bemerke ich davon sehr wenig!!! Diese Gesellschaft entfernt sich immer mehr von der Menschlichkeit. Solch Alibiverhalten wie beim Tsunami und jetzt in Haiti sind für mich nur das Ausleben einer Art Katastrophen-Spenden-Geilheit, dabei wird zu schnell vergessen, dass es hier vor ihrer Nase genauso brennt! Versteh mich nicht falsch - für die Betroffenen in den Katastrophenregionen zählt jeder Cent! Aber ich wette, dass die selben "großzügigen Spender" in der Fußgängerzone am bettelnden Penner einfach vorbei gehen.
Stell dir mal vor: Letztlich fragte mich doch eine ältere Dame, nachdem ich einem Obdachlosen ein paar Euro gegeben hatte: "Warum geben sie dem denn Geld? Das versäuft der doch sowieso nur!" Ich fragte zurück, ob sie mit ihm gemeinsam trinken würde, da sie es so genau wüsste? Helfen ist vor Gott unsere Pflicht! Was derjenige mit dieser Hilfe anfängt ist nicht unsere Sache. Aber ich achte schon darauf, dass ich einem Alkoholiker kein Geld gebe. Hol ich eben was zu Essen.

Wo sind die ganzen Beiträge hin? in der Versenkung veschwunden, alles was heute geschrieben worden war?
Schade!

Der Webbrowser spinnt mal wieder, entweder gar nicht, oder doppelt, oder ganz wo anders werden die Kommentare eingestellt.

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Lieber Herr Schwabenteufel,

wenn man die Verballhornung von Namen als einziges Argument einsetzt, zeugt das von wenig argumentativer Festigkeit. Und da in dieser Diskussionsrunde ein wenig Höflichkeit angesagt ist, verzichte ich auf eine Einschätzung hinsichtlich Deines Bildungsgrades und Deiner Intelligenz.
Nur soviel: Du solltest Dich dort, wo Sachkenntnis und Argumente gefragt sind, mit Deinen Plattheiten heraushalten.
Bist kein gutes Aushängeschild für Deine Region...

Pedegar

hast du gestern einen Bericht von einer ganz normalen Hartz 4 Empfängerin gesehen? Hoffentlich, wäre schön.

Alleinerziehend, durch verschiedene Schicksalsschläge in diese Lage gekommen, 2 Kinder.

Einkommen: ca. 350€ für sie selbst, 250€ pro Kind, 130€ Euro Zuschlag für Alleinerziehende. Zusammen also 980 Euro. Miete und Heizung zahlt das Amt. Vor dieser Frau hebe ich den Hut.

Sie wirtschaftet und zwar sehr gut. Sie benötigt um die 500 Euro zum Leben, also sprich für Lebensmittel, Getränke usw. Den Kindern fehlt nicht. Sie kocht täglich und versorgt ihre Kinder vorbildlich. Sucht nach Sonderangeboten, besorgt diese, kauft Vorräte usw. Wie sie selbst sagte hat sie die Zeit dazu. Ihre Wohnung ordentlich, kein Luxus aber funktionell und einladend. Die Kinder gehen beide in den Sportverein, Kostenpunkt 13 Euro pro Monat. Kleidung bekommt sie, zum Teil auch Markenklamotten, von Bekannten, nicht geflickt, nicht kaputt.

Neue Klamotten gibt es sehr wohl wenn auch wenig und gezielt.

Sie bezahlt von ihrem Einkommen sogar noch Telefon, Strom und Versicherungen.

Sie sagt selbst, es gibt keinen Luxus, aber man kann gut damit um die Runden kommen, wenn man wirtschaftet. Wenn man dies tut, geht sogar manchmal ein Zusatz, wie Kino oder ein Eis in der Eisdiele für die guten Noten der Kinder.

Diese Frau hat ihre Familie und ihren "Notstand" im Griff und wird in Zukunft andere Wege finden um nicht mehr abhängig sein.

Nun sag mir warum ein Kind, nur weil ein anderes Kind Schuhe um 150 Euro trägt dies auch haben muß. Meistens sind Kinder die das Gefühl der Geborgenheit haben glücklicher als "Markenklamottenkinder". Es ist eine Frage wie ich mit gewissen Situationen umgehe. Kinder können vieles verstehen, wenn Eltern bereit sind ihnen es zu erklären.

Pedegar und Luna, ich bin hin und her gerissen zwischen euren beiden Standpunkten. Vom Prinzip her habt ihr beide recht und auch unrecht. "Armut gibt es nur dort, wo sie vom System geduldet wird." schreibt Pedegar. Aber die Frage wer das System ist muss doch zuerst gestellt werden, oder? Das System sind doch wir! Wir alle bilden diese Gemeinschaft! Und was auffällig ist, ist doch, dass die meisten Menschen achtlos an den "Pennern" vorübergehen, die am Strassenrand hocken. Die 1-2 Euro, welche man in der Tasche hat, machen die meisten von uns nicht ärmer! Aber wer ist wirklich dazu bereit zu geben? Ist es nicht eher so, dass wir "Penner" und ihre Lebensart als "aussen stehend" betrachten? Die Menschen, die so weit abgesackt sind sind für uns uninteressant geworden, weil wir in ganz anderen Dimensionen, Visionen und Verhältnissen denken und leben. Ich schliesse mich da gar nicht aus. Ich denke aber oft über unsere Gesellschaft und unsere Lebensweise nach und ertappe mich immer öfter dabei, dass ich gar nicht mehr darüber nachdenke, wenn ich einen Bettler sehe, ich greife einfach in die Tasche und gebe ihm mein Kleingeld weil ich denke: ES MACHT MICH NICHT ÄRMER! Ich beziehe mich dabei auf meinen Glauben und auf den Koran, aus dem ich so viel gelernt habe. Jeder gläubige Mensch kann aber seine eigene Schrift zu Rate ziehen, denn Hilfsbereitschaft und Nächstenliebe wird in allen Schriften als Pflicht erkannt! Im Koran zum Beispiel steht wortwörtlich: " Und denke an die Armen und gib ihnen mit offenem Herzen. Vergiss dabei den Sohn des Weges nicht!" Wir berufen uns immer auf "die Gesellschaft"! Dabei sind wir es doch selbst, jeder einzelne von uns, wenn wir bei uns anfangen, dann werden sich andere anschliessen und dann haben wir gemeinsam etwas bewegt und "unsere Gesellschaft" verändert.
Salam aleykum - Snake

Armut, speziell Kinderarmut, und Obdachlose passen nicht ins Bild. Schon garnicht ins Bild solcher Menschen, die meinen, in der Bundsrepublik Deutschland in einer so vorbildlichen, sozialen, gerechten Staatsform zu leben. Nun gibt es aber Armut und Obdachlose in diesem Land. Und was liegt da näher, als die Schuld dafür bei den Betroffenen selbst zu suchen. Wie jämmerlich können solche Menschen sein, wie ignorant, wie dumm? Luna, ich verzichte auf einen Kommentar von dir, genau wie es qualtinger vor kurzem ebenfalls tat. Es kommt sowieso nur dummes Zeug dabei heraus.